Avis sur comportement d'une PAC SDEECFermé

Question

Bonjour,

J'ai deja posté quelques messages pour comprendre certaines choses mais là vais essayer d'ètre plus complet car la PAC commence à me fatiguer...

Depuis debut octobre, ma mère a fait installé unePAC SDEEC 65-13M. C'est un modèle assez recent apparemment et qui est mieux que sont équivalent CIAT dont je ne me souviens plus de la ref. Je parle de CIAT car à la base c'est ce qui devait ètre installé, le devis parle de CIAT et tous les chiffres estimatifs le sont à partir de cette marque.
Mais le tech, qui est venu repérer les lieux pour l'install a dit qu'il valait mieux passer sur une sdeec qui venait juste de sortir et plus performante. Plus cher certes mais "il devait voir avec sa direction". Deja ce genre de phrase...c'est suspect, enfin bon passons.
DOnc installation debut octobre de la sdeec. Selon les données la conso en euros devait ètre aprroximativement de 60€ par mois (moyenne sur l'année s'entend). Alléchant vu comme ça.
Mais dans la vraie vie ça se passe pas comme ça.
Donc jusqu'a y une semaine, avec la chute de la température, la conso en Kw de la PAC était entre 55 et 62 avec des températures pas excessivement froide. Deja première chose, la température de l'eau est réglée sur 65° sur conseil du tech, ça me semble normal, n'a jamaismais vraiment jamais ét"é atteinte. Tout au plus 55 et encore.  Deja que pensez vous de ce point?
Deuxième point, depuis 1 semaine il fait bien froid, et la conso de la PAC est maintenant à 100Kw par jour. La température de l'eau n'est evidemment toujours pas à 65 ni meme 55, au plus 53 mais vraiment maxi.
Ma mère à appelé le tech voyant cet envol, et il dit que c'est normal à cause des température très froie mais que on va s'y retoruvé à l'été car elle tournera plus etc. Et aussi, plusieurs clients l'ont appelés en panique car faisaient jusqu'a 140(en 24h tjs). Mais c'est toujours normal.... (accessoirement il est venu une fois pour un problème et a proposé de donner les coordonnées d'autres clients pour rassurer, ma mere a dit oui direct, sans suite, il a pas repondu...hum)
Donc qu'en pensez vous, surtout pour les pro et les possésseurs de sdeec??
L'étape là est que ma mere va se renseigner pour entammer des poursuites, mais quelles poursuites? abus de confiance, absence de résultat, produit non conforme au devis?... Qu'en pensez vous?

Est'il vrai que la conso va s'effondrer quand les temératures seront plus sympa?
Un dernier point, je vois beaucoup parlé d'isolation de maison, mais la PAC se met en route en fonction de la température de l'eau. Limite si il fait 0 et que on laisse les fenètre ouverte toute la journée ça va rien changer à la conso de la PAC. A ce propos le tech devait "voir" avec sa direction pour nous poser des isolateurs sur le ballon et sur les tuyaux, on attend toujours evidemment, c'etait il y a deux ou trois semaines...)

voila, je vais finir par faire dela pub à l'installateur enquestion

Que pensez vous de tout ça?

je vous remercie

suliman · Accepted Answer

Bonsoir,

Merci conseilPac,  tes complément  d’informations me sont bien utile...
Dur...dur ... en quelques lignes je vais vous raconter un brin de mon aventure dans le monde des énergies renouvelable...

Avec mon épouse nous somme partis a la foire de Nancy (dep: 54) en octobre dernier, nous avons fait connaissance avec un charmant vendeur enfin...Donc achat d'une pompes à chaleur SDEEC pac 65 18T en remplacement avec une bouteille de mélange, jusqu'à la pas de problème c'est à partir du moment ou ils ont installé la pompe que tous à commencer...

L'enfer plus d'eau chaude pour se laver en plein mois d' Octobre 2 jours après plus de chauffage, le néan... Impossible bien sur d'avoir ce vendeur... Donc j'ai rappelé les installateurs, qui ne pouvais pas se déplacer sous une semaine... 
1 semaine plus tard, part des température avoisinant les -3°c moyens, les installateurs son enfin arrivés...
il ont du bien passer 4 bonnes heures à travailler dehors, tous ça pour nous dire que ça ne marcherai toujours pas que le problème, viens de la machine donc du fabricant...

 Rouge de colère j'ai appelé la sdeec pour leur demandé des comptes cela fait presque plus de 15 jours que je n'ai plus de chauffage et d'eau chaude... Ils m'ont simplement dit que je n'était pas référencé comme client aucune fiche de mise service de m'a pompe, l'installateur n'a pas renvoyé la fiche donc pas de garantie...

Il m'a fallut faire intervenir mon avocat, afin d'entamer une procédure contre l'installateur, le vendeur ce qui m'a permit de leur faire payer le déplacement d'un technicien de la société sdeec afin de rendre mon installation conforme et de bénéficié des garanties fabriquant :

- Disjoncteur et section de câbles pas adapter
- Circulateur pas adapté donc pas le bon débit
- Ballon de 150 litres sdeec conseille 20l par kw de machine donc court cycle = consommation électrique abusive de la pompe 18KW = 400l stockage = économie car inertie
- Les paramètres de la régulation avais été totalement re-programmer
- détecteur de débit complètement  déconnecter...
et plein de petit détail... Enfin il lui on fait la vie dur d'après ce que j'en ai compris...

Aprés 2 jours de travaux le techniciens de sdeec m'a demander quelle température je souhaitait, et m'a montrer comment ma pompe à chaleur fonctionné. Enfin rien de bien compliquer. Depuis je n'ai plus jamais rencontrer de problème sur m'a pompe à chaleur, cela fait déjà 5 mois quels fonctionne très bien, les jours ou il faisait au alentour de -15 degrés ma pompe me donner encore de l'eau à 62 degrés sans appoint électrique... 
j'en suis vraiment très content,  Sachant qu'il à fait très très froid cette hivers.


Donc j'encourage tous ceux qui sont en cour de procédure, car il y a trop à gagner quand c'est bien installé..

sschumii · Answer

je up car ça a un peu trop glissé là...

sschumii · Answer

up

altinagir · Answer

je compatis car j'ai failli etre dans votre cas ,pourrions nous communiquer...?salutations.je suis dans le 78

LE CORBEAU "SAVELYS" · Answer

Bonsoir,

Je me permet de vous écrire afin de faire un peu de claire...
Si je comprend bien, vous avez actuellement une Pac 65 sdeec 13 Kw, et vous rencontrez des problèmes pour vous chauffer...

La 1er chose qui me vient en tête c'est de penser que votre PAC et sous dimensionnée...
Pour le vérifier tout simplement et efficacement sont bon fonctionnement Isolé votre pac de votre circuit maison (secondaire) fermer robinets ou vannes départ et retour maison prés du ballon... Une fois ISOLÉ allumez votre pac et Vérifié sa température...Si la température est bonne c'est que la puissance de la pac ne correspond pac au besoin de votre habitation, et donc la vous avez de très bonne raison de vous plaindre de votre speudo vendeur, ou installateur...
Question:
La PAC ISOLÉ, monte t-elle en température ?
Combien de Litres d'eau dans votre Ballon ?
Avez-vous une résistance électrique de secours dans votre ballon? combien de Kw?
Quelle distance avez-vous entre votre Pac et votre Ballon? Maxi 10m Avec circuit primaire...
Si vous avez des info sur la maison, je pourrai vous faire un petit calcul...


C'est malheureux mais il m'arrive bien trop souvent d' intervenir chez des clients pour des mise en circulation d'eau et d'intervenir en SAV, pour divers grande marque de pompe à chaleur et ne pouvoir valider l'installation ou de trouver des absurdité monumentale sur l'installation,... 
Ex :Circulateur pas du tout adapter au débit demander par la pac, ou voire mieux, monter complètement à l'envers, Ballon d'eau (tampon) beaucoup trop petit... Risque important de court cycle... A savoir 1KW Machine = 30litres d'eau moyens dans le ballon (ex: 10Kw = 300l), PAC A 25m du ballon avec une trentaine de coude, Pose d'une PAC neuve et pas de nettoyage du circuit secondaire et de plus pour bien faire les choses, aucun filtre a tamis...Je ne veux prêcher pour ma paroisse mais faite valider vos installation par les station agréées du fabriquant afin dans bénéficié leur garantie est non pas une garantie d'une speudo société avec des speudo vendeurs qui ouvrent et ferme leur porte comme dans un moulin.... PETITE PRÉCISION JE N'AI RIEN A VENDRE... que les choses soient claire...
 
J'espère vous avoir un peu éclairé si besoin de précision, n'hésitez pas à me contacter sinon j'espère que depuis ce temps votre mère n'a plus de problème de chauffage, car il a fait plutôt très froid c'est dernier temps...

Une dernière précision...
Depuis bientôt 4 ans je rencontre de plus en plus de PAC SDEEC sur le terrain, principalement de la mis en service, lorsqu'il me faut intervenir en SAV sur ce type de PAC, c'est bien plus souvent pour rattraper les erreur d'installation, sinon c'est des clients mal informé sur le fonctionnement de leurs PAC, Donc j'interviens bien souvent pour régler quelques paramètre, tel que monter le point de consigne ou régler la l'eau d'eau, rien de bien sorcier...
Si j'avais un souhait pour cette année 2009, c'est de gérer uniquement ce type de gamme de POMPE A CHALEUR...
Simple, Qualité, Robustesse = SDEEC

@ très bientôt...
Le Corbeau

CONSEILSPAC · Answer

Toujours la meme réponse au soit disant sur-consommation , il ne faut pas confondre la consommation durant la période froide et les périodes plus clémentes (ex : sur 1 an en région parisienne il y à environ 7540 heures de chauffage dont environ 40 heures inférieure à -5° à 0° environ 500 heures à +5° env. 2000 à +10° env.2500 heures à +15°env.2500) Vous ne pouvez donc pas estimer votre consommation sur 1 mois puisque le besoin de chauffage de la maison varie selon la T°Extérieure et si vous consommé 62KW en 24H ce qui correspond à 2.58 KW par heure ce qui est très faible pour 140KW par 24H =5.8KW par heure c qu'il fait assez froid et que votre maison à un besoin plus important cette PAC est équipée du compresseur copeland EVI qui est le plus performant du marché et si vous consommé 5.8KW vous restitué au minimum 12KW ...
Si la PAC ne chauffe pas quand il fait plus froid c que le modèle 13kw n'est pas adapté et vous auriez du faire installé une 18Kw ou 24Kw à vérifier sur un calcul de bilan thermique.
Vous pouvez consulter "EXPERIENCE PAC" en cherchant sur Google et vous pourrez estimer le besoijn de votre maison.
Cordialement

CONSEILSPAC · Answer

Bonjour,
La PAC 65 13M peu faire de l'eau à 65° par -15 extérieure sa puissance est alors de 8kw  si elle ne sort de l'eau qu'a 40° cela est apparament un problème de sous dimensionnement de la PAC par rapport au besoin de ta maison en effet si tu as besoin de Ex:10kw si il fait -15° l'eau ne pourra plus atteindre 65° c le meme principe q'une voiture qui peut rouler à 200KM/H si tu mets 500kg dans le coffre elle n'est plus assez puissante pour rouler à 200...
Il faut que tu regardes sur google tu tapes EXPERIENCE PAC dans la barre de recherche et le premier site te permet de faire un bilan thermique de ta maison.
Dans le menu sur la gauche tu vas sur calcul puissance PAC ensuite tu rentres les caractéristiques de ta maison tu cliques ton département sur la carte puis tu cliques sur ENVOYER .ensuite tu verras ta déperditon et la température mini estimée de ton département. 
La puissance de ta PAC doit etre supérieure ou égale à la déperdition de ta MAISON . 
Tu verras certainement que la température mini indiquée dans ton département n'est pas -15 puisque cette année l'hivers à été plus rigoureux que la moyenne sur 10 ans.
Donc tu choisis le departement 67 si ta déperditon est supériure à 8kw ta PAC ne pourra pas faire de l'eau à 65° par -15°.
Tiens moi informé de ton calcul mais en tous cas il y a forcément une explication à tes problèmes SDEEC ne fait pas de pub mensongère il y a plus 5000 PAC qui tournent partout en france et si il y a un problème soit elle est sous dimensionnée soit installée autrement que les schémas et préconisation SDEEC soit la PAC est en panne et dans ce cas la garantie SDEEC agit à partir du moment ou ils sont informés sous réserve que l'installation et été réalisée suivant les préconisation SDEEC et que la fiche de mise en service livrée avec chaque machine à été dument complétée et renvoyée à SDEEC afin de vérifier que les essais et l'installation soient conforme.
Cordialement

CONSEILSPAC · Answer

Une petite explication concernant l'intéret d'un ballon tampon ppréconisé par SDEEC:
Pour imager :si tu as une voiture avec un reservoir de 1litre tu est obligé de t'arreter toute les 5minutes et de repartir donc pour faire le meme chemin tu auras comsommé plus puisque tu es obligé d'accellerer plus fort pour relancer ta voiture...
Moins imagé : Le but recherché est donc d'éviter que la PAC fasse du marche/arret trop souvent (court cycle)
Pour chauffer 20litres d'eau de 5° avec 1KW il faut environ 7 minutes .
Si ta maison à besoin de 13 kw à -10° et que ta PAC fournit 13kw pas de problème elle tourne en continu et ta maison consomme tout ce que fournit ta PAC (pas de court-cycle)
Mais partout en france Ex en région parisienne il fait en moyenne 40Heures à -5° ,500h à 0,2000h à +5,2500h à +10 et 2500h à +15°. soit environ 7540h de chauffage en 1 an.
Donc pendant 2500h il fait +15° et ta maison n'a besoin que d'environ 2 ou 3Kw pour se chauffer .
La pac qui faisait 13KW à -10° fera environ 20KW à +15°.
Donc ta PAC sera surpuissante de 17KW (20kw puissance pac -3 Kw besoin de la maison) dans tes radiateurs il y admétons 100 litres d'eau à chauffer SI TES ROBINETS THERMOSTATIQUE NE SONT PAS FERMES pour chauffer 100litres d'eau de 5° avec 17Kw il faut 2 minutes .
Donc si tu n'as pas de ballon tampon ta PAC marche 2 minutes puis s'arrete et comme la température retour radiateur est inférieure à la température entrée de 10 à 15° ta PAC se remet en fonctionnement immediatement  donc:(court-cycle)+surconsommation + incofort de régulation en température de la maison + détérioration et casse PAC essayes de faire marche arret toute les 2 minutes sur ta belle MERCEDES tu verras qu'elle consomne beaucoup et au bout de 1 mois elle est en panne...
Tu as aussi les systèmes type INVERTER qui module la puissance du compresser en fonction du besoin le problème est que si il ne tourne pas à 100% de la puissance le COP est très mauvais et en plus il tourne sans arret pendant 7540heures .
La meilleur solution est de mettre un ballon tampon de 20litres par KW et si tu peux mettres un ballon de 50 litres par KW tu pourra faire fonctionner ta PAC uniquement pendant les heures creuses et ensuite utiliser l'eau chaude stockée dans ton ballon pur chauffer ta maison.
Ex :PAC 6518KW avec un ballon de 900litres 
Pendant les heures creuses tu surchauffe ton ballon à 63° pour passer de 45° 63° il faut 1h45.
Si il fait 15° la température dans tes radiateurs à 45° est suffisante.
Ta maison à besoin de 3kw pour se chauffer.
Pour refroidir un ballon de 63° à 45° en consommant 3kw il faut 7 heures.
Donc ta PAC aura fonctionnée 1h30 pendant les heures creuses puis à l'arret pendant 7 heures...
SDEEC à prévu la régulation permettant ce type de fonctionnement c'est la solution la plus logique et SDEEC est la seule entreprise à la proposée.
Cordialement.

nero · Answer

bah voyons !! c toujours la meme chose, pour vendre tout le monde est là, techniciens, commerciaux......la garantie ?? jusqu'à l'encaissement du solde de la facture !! et aprés ?? plus personnes voyons !!
il est vrais que la pac consomme beaucoup moins à des tempèratures clémentes, en même temps il faudrait voir si la pas n'est pas "juste" voire sous dimensionnée par rapport à la maison, dans ce cas normal qu'elle tourne sans arret, aussi voir si le ballon tampon est de taille suffisante...autrement le fluide se refroidit trop vite et la pac tourne sans arret,  il faut absolument avoir un ballon tampon de taille apdaptée.
principe à ne pas oublier, avant de chauffer, faire une super bonne isolation !! des convecteurs électriques, et une production photovoltaïque, voilà ce qui me parait d'un bon équilibre

Mesonette · Answer

Bonjour,

J'ai vu ici : https://www.habibois.com/energies-2-0-0-1.html des entreprises qui installent des PAC air/air, eau/eau, air/eau...Quelle est la différence entre ces solutions et quelle est la plus rentable et efficace?

Merci de votre aide

Mesonette · Answer

Bonsoir Pierre,

Merci beaucoup à vous pour ces éclairages complets et très intéressants sur le fonctionnement des pompes à chaleur.

Avis sur comportement d'une PAC SDEEC

11 réponses

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