Calcul retraite progressive
Jo
-
4 juil. 2022 à 14:47
WalkingFred Messages postés 1104 Date d'inscription samedi 11 avril 2020 Statut Membre Dernière intervention 12 juin 2024 - 5 juil. 2022 à 18:20
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jee pee
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Modifié le 4 juil. 2022 à 17:55
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Bonjour,
Le calcul arithmétique donne :
24 730 / 12 * 68% = 1401
1257 * 32% = 402
total : 1401 + 402 = 1803 soit environ 200 € de moins que votre revenu en travaillant à 100%.
Sachant que le montant de retraite retenu sera peut être un peu moins puisque c'est le montant acquis au moment de la demande de retraite progressive qui sera pris en compte et non le montant à la date de retraite. Et la retraite progressive est constituée de 2 composants, la retraite générale de base et la retraite complémentaire.
Le calcul arithmétique donne :
24 730 / 12 * 68% = 1401
1257 * 32% = 402
total : 1401 + 402 = 1803 soit environ 200 € de moins que votre revenu en travaillant à 100%.
Sachant que le montant de retraite retenu sera peut être un peu moins puisque c'est le montant acquis au moment de la demande de retraite progressive qui sera pris en compte et non le montant à la date de retraite. Et la retraite progressive est constituée de 2 composants, la retraite générale de base et la retraite complémentaire.
WalkingFred
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4 juil. 2022 à 18:22
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On ne sera pas sur une base de 1257€ de retraite pour votre progressive. Les 1257€ sont forcément liés à un taux plein puisque c'est une retraite anticipée.
Or, vous prendriez votre retraite progressive au 01/01/2023, à une date à laquelle vous indiquez que vous aurez 167 trimestres. Il en faut 168 pour le taux plein, donc votre progressive comportera une décote.
Si on part sur les 1257 euros, on peut retrouver le salaire annuel moyen qui sert de base au calcul en mettant la formule de calcul à l'envers :
1257 x 12 x 100/50 = 30168€ de revenu annuel moyen.
On peut partir de cette même base puisqu'entre le 01/01/2023 et le 01/10/2023 il n'y a aucune nouvelle année entière de salaire. Mais on appliquera un taux minoré à 49,375% au lieu de 50% puisqu'il manque 1 trimestre, et il y aura une proratisation en 167/168 puisqu'il manque 1 trimestre.
30168 x 49,375/100 x 167/168 / 12 = 1233,89€
On applique sur ce résultat le taux de votre progressive : 1233,89 x 32% = 394,84€ de retraite progressive.
Cotiser sur l'ancien temps plein n'aura strictement aucun impact sur le montant de votre retraite anticipée si vous la prenez au 01/10/2023 car le salaire ne servira qu'à faire des trimestres. La somme validée commencerait à compter pour une retraite qui aurait un point de départ en 2024. Une année ne peut être comptée que si elle est civilement terminée au point de départ en retraite. Et ça va vous coûter les cotisations salariales du temps plein mais sur un salaire de temps partiel. ça fait évidemment augmenter de quelques points votre complémentaire, mais ce sont des points qui coûtent cher vu qu'il n'y aura aucun amortissement du côté du Régime Général pour ces prélèvements.
Si vous avez un salaire de 24730€, ça fait 24730/12 = 2060,83 euros brut par mois sur lesquels on vous prélève 6,9% pour la cotisation vieillesse, soit 142,19€ par mois.
On va continuer de vous prélever 142,19€ par mois pendant 9 mois, mais sur un salaire brut de 1401€, pour ne rien changer sur le montant de votre retraite de base au lieu de 1401 x 6,9% = 96,66€.
Pendant 9 mois, vous allez donc "perdre" 45,53 x 9 = 409€.
En supposant que cette situation fasse augmenter votre complémentaire de 3€ par mois, ce qui est déjà généreux, il faudra déjà plus de 11 ans pour amortir cette dépense qui ne rapporte pas grand chose.
Quitte à cotiser sur votre ancien salaire, faites-le à bon escient et travaillez 3 mois de + pour une retraite au 01/01/2024.
Mais ce n'est pas gagné que ça serve non plus à quelque chose : votre salaire temps plein actuel ne fait peut-être même pas augmenter votre retraite vu que la moyenne de vos revenus annuels semble dépasser les 30.000€.
Est-ce judicieux de cotiser sur du temps plein ? Je ne le crois pas. Votre employeur continue de cotiser sur du temps plein mais vous aussi...
Il est étrange que vos interlocuteurs de la CARSAT aient pu vous trouver le bon taux de retraite progressive (24/35,55 = 0,6751 montés à 0,68 soit 68% du temps plein, donc une retraite progressive avec effectivement un taux de 100-68 = 32%) et qu'ils n'aient pas pu vous calculer le montant de votre progressive.
Et comme le dit jee pee, vous aurez aussi 32% de votre retraite complémentaire quand vous aurez votre retraite progressive.
Or, vous prendriez votre retraite progressive au 01/01/2023, à une date à laquelle vous indiquez que vous aurez 167 trimestres. Il en faut 168 pour le taux plein, donc votre progressive comportera une décote.
Si on part sur les 1257 euros, on peut retrouver le salaire annuel moyen qui sert de base au calcul en mettant la formule de calcul à l'envers :
1257 x 12 x 100/50 = 30168€ de revenu annuel moyen.
On peut partir de cette même base puisqu'entre le 01/01/2023 et le 01/10/2023 il n'y a aucune nouvelle année entière de salaire. Mais on appliquera un taux minoré à 49,375% au lieu de 50% puisqu'il manque 1 trimestre, et il y aura une proratisation en 167/168 puisqu'il manque 1 trimestre.
30168 x 49,375/100 x 167/168 / 12 = 1233,89€
On applique sur ce résultat le taux de votre progressive : 1233,89 x 32% = 394,84€ de retraite progressive.
Cotiser sur l'ancien temps plein n'aura strictement aucun impact sur le montant de votre retraite anticipée si vous la prenez au 01/10/2023 car le salaire ne servira qu'à faire des trimestres. La somme validée commencerait à compter pour une retraite qui aurait un point de départ en 2024. Une année ne peut être comptée que si elle est civilement terminée au point de départ en retraite. Et ça va vous coûter les cotisations salariales du temps plein mais sur un salaire de temps partiel. ça fait évidemment augmenter de quelques points votre complémentaire, mais ce sont des points qui coûtent cher vu qu'il n'y aura aucun amortissement du côté du Régime Général pour ces prélèvements.
Si vous avez un salaire de 24730€, ça fait 24730/12 = 2060,83 euros brut par mois sur lesquels on vous prélève 6,9% pour la cotisation vieillesse, soit 142,19€ par mois.
On va continuer de vous prélever 142,19€ par mois pendant 9 mois, mais sur un salaire brut de 1401€, pour ne rien changer sur le montant de votre retraite de base au lieu de 1401 x 6,9% = 96,66€.
Pendant 9 mois, vous allez donc "perdre" 45,53 x 9 = 409€.
En supposant que cette situation fasse augmenter votre complémentaire de 3€ par mois, ce qui est déjà généreux, il faudra déjà plus de 11 ans pour amortir cette dépense qui ne rapporte pas grand chose.
Quitte à cotiser sur votre ancien salaire, faites-le à bon escient et travaillez 3 mois de + pour une retraite au 01/01/2024.
Mais ce n'est pas gagné que ça serve non plus à quelque chose : votre salaire temps plein actuel ne fait peut-être même pas augmenter votre retraite vu que la moyenne de vos revenus annuels semble dépasser les 30.000€.
Est-ce judicieux de cotiser sur du temps plein ? Je ne le crois pas. Votre employeur continue de cotiser sur du temps plein mais vous aussi...
Il est étrange que vos interlocuteurs de la CARSAT aient pu vous trouver le bon taux de retraite progressive (24/35,55 = 0,6751 montés à 0,68 soit 68% du temps plein, donc une retraite progressive avec effectivement un taux de 100-68 = 32%) et qu'ils n'aient pas pu vous calculer le montant de votre progressive.
Et comme le dit jee pee, vous aurez aussi 32% de votre retraite complémentaire quand vous aurez votre retraite progressive.
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4 juil. 2022 à 18:29
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Peut être que 1257 c'est le montant de retraite totale RG+ complémentaire.
Cohérent avec le calcul à rebours du SAM qui donne 30168€ supérieur au salaire actuel 24 730.
Cohérent avec le calcul à rebours du SAM qui donne 30168€ supérieur au salaire actuel 24 730.
WalkingFred
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jee pee
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4 juil. 2022 à 18:43
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Oui, j'y ai pensé aussi mais après avoir écrit. Ce qui fausse tous nos calculs parce qu'on n'a pas demandé cette précision avant de nous lancer dans les explications.
Mais ça peut aussi être une situation normale : par exemple quelqu'un qui a changé d'activité en fin de carrière, et qui a eu autrefois des salaires plus importants. Ou une maman qui a de nombreuses années avec des cotisations AVPF en parallèle de son salaire, qui ont artificiellement mais fortement gonflé le revenu sur une partie des 25 meilleures années.
Jo va peut-être nous indiquer plus précisément la situation, voir si ça valide les calculs effectués... ou s'il faut tout refaire.
Mais ça peut aussi être une situation normale : par exemple quelqu'un qui a changé d'activité en fin de carrière, et qui a eu autrefois des salaires plus importants. Ou une maman qui a de nombreuses années avec des cotisations AVPF en parallèle de son salaire, qui ont artificiellement mais fortement gonflé le revenu sur une partie des 25 meilleures années.
Jo va peut-être nous indiquer plus précisément la situation, voir si ça valide les calculs effectués... ou s'il faut tout refaire.
Bonjour,
Merci pour vos réponses, effectivement les 1257 sont avec la complémentaires. Pour les salaires je n'ai jamais eu de salaires supérieurs à aujourd'hui et j'ai 7 ans d'ancienneté avec mon employeur actuel.
Cordialement
Josy
Merci pour vos réponses, effectivement les 1257 sont avec la complémentaires. Pour les salaires je n'ai jamais eu de salaires supérieurs à aujourd'hui et j'ai 7 ans d'ancienneté avec mon employeur actuel.
Cordialement
Josy
WalkingFred
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5 juil. 2022 à 18:20
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Dans les 1257€, combien au Régime Général, et combien à la complémentaire ?
Il ne faut pas dire que vous allez toucher une retraite de 1257€, mais "des" retraites pour un total de 1257€.
Grosso modo, vous aurez en retraite progressive l'équivalent de 32% d'un peu moins que 1257€. La base réelle sera moindre car au 01/01/2023, on a vu qu'il y aurait une décote au RG, donc également une décote à la complémentaire.
Malgré ce faux départ sur la base à prendre en compte, les remarques sur l'utilité de cotiser sur l'ancien temps plein restent sont toujours valables : l'impact sur une retraite définitive au 01/10/2023 est quasi nul et amorti sur un assez long terme. En revanche, la perte de revenus lié au passage à temps partiel et à cette surcotisation est immédiate et dure 9 mois sans être forcément utile si vous ne prenez pas une retraite définitive au 01/01/2024.
Il ne faut pas dire que vous allez toucher une retraite de 1257€, mais "des" retraites pour un total de 1257€.
Grosso modo, vous aurez en retraite progressive l'équivalent de 32% d'un peu moins que 1257€. La base réelle sera moindre car au 01/01/2023, on a vu qu'il y aurait une décote au RG, donc également une décote à la complémentaire.
Malgré ce faux départ sur la base à prendre en compte, les remarques sur l'utilité de cotiser sur l'ancien temps plein restent sont toujours valables : l'impact sur une retraite définitive au 01/10/2023 est quasi nul et amorti sur un assez long terme. En revanche, la perte de revenus lié au passage à temps partiel et à cette surcotisation est immédiate et dure 9 mois sans être forcément utile si vous ne prenez pas une retraite définitive au 01/01/2024.