Reprise ancienneté avec changement de statut
Segur
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dna.factory Messages postés 29301 Date d'inscription Statut Modérateur Dernière intervention -
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Bonjour,
Je suis diplômé moniteur éducateur depuis 2004 et j'ai toujours travaillé sous la convention 66 sans interruption . Mon ancienneté à toujours été reprise par mes divers employeurs.
Dernièrement j'ai eu ma VAE éducateur spécialisé en décembre 2020 . Je travaillais en internat et j'étais au coefficient 539 (points supplémentaires avec l'internat). Le problème se pose maintenant où je viens de signer un contrat éducateur spécialisé de jour au sein de la même association. Mon indice en tant que moniteur éducateur devait changer en septembre 2022 (coefficient 568 ).Néanmoins mon employeur me reprend au coefficient 537 et non 570 comme éducateur spécialisé car de jour et dans mon déroulement de carrière, je dois attendre décembre 2024 pour atteindre le coefficient 570. Mon employeur me dit rebasculer mon indice en tant que moniteur éducateur de jour (coeff 527)pour recalculer ma base actuelle coefficient 537 (ES).Légalement il a le droit , il me repasse à l'échelon supérieur ,sacré manipulation. Mais j'ai l 'impression de me faire arnaquer sur mon coefficient (je n'ai jamais signé de contrat moniteur éducateur de jour) et je dois attendre 2 ans de plus pour mon changement d'indice qui devait avoir lieu normalement en septembre 2022(5 ans d'attente pour changer d'indice, c'est énorme). Est ce légal et quel recours puis- je avoir pour faire valoir mes droits.
Merci de votre réponse , en espérant avoir était assez clair sur ma situation.
Cordialement
Je suis diplômé moniteur éducateur depuis 2004 et j'ai toujours travaillé sous la convention 66 sans interruption . Mon ancienneté à toujours été reprise par mes divers employeurs.
Dernièrement j'ai eu ma VAE éducateur spécialisé en décembre 2020 . Je travaillais en internat et j'étais au coefficient 539 (points supplémentaires avec l'internat). Le problème se pose maintenant où je viens de signer un contrat éducateur spécialisé de jour au sein de la même association. Mon indice en tant que moniteur éducateur devait changer en septembre 2022 (coefficient 568 ).Néanmoins mon employeur me reprend au coefficient 537 et non 570 comme éducateur spécialisé car de jour et dans mon déroulement de carrière, je dois attendre décembre 2024 pour atteindre le coefficient 570. Mon employeur me dit rebasculer mon indice en tant que moniteur éducateur de jour (coeff 527)pour recalculer ma base actuelle coefficient 537 (ES).Légalement il a le droit , il me repasse à l'échelon supérieur ,sacré manipulation. Mais j'ai l 'impression de me faire arnaquer sur mon coefficient (je n'ai jamais signé de contrat moniteur éducateur de jour) et je dois attendre 2 ans de plus pour mon changement d'indice qui devait avoir lieu normalement en septembre 2022(5 ans d'attente pour changer d'indice, c'est énorme). Est ce légal et quel recours puis- je avoir pour faire valoir mes droits.
Merci de votre réponse , en espérant avoir était assez clair sur ma situation.
Cordialement
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2 réponses
Ce qu'il faut bien comprendre, c'est que l'échelon/coef sert surtout à définir le salaire minimum.
Dans la plupart des cas, se battre pour un échelon est le mauvais combat (en particulier parce que les échelons se basent sur la fiche de poste, pas sur le travail réellement réalisé), et il est généralement beaucoup plus efficace d'attaquer directement sur le salaire (ne serait-ce que parce que vous ne seriez pas le premier qui doit se battre une première fois pour mettre à jour le coef, et une second pour aligner le salaire sur le coef).
La première chose à faire ici est de faire estimer votre 'valeur'. Le prix de vos 15 ans d'expérience et de votre VAE. Et pour ça y'a pas 50 solutions.
Cherchez du boulot ailleurs.
Y'a une astuce. Vous n'êtes pas obligé de chercher "pour de vrai". Votre objectif est de vous faire une idée de vos chances de trouver du boulot, et à quel prix.
Et il y a un secret, gardé par les franc maçons de génération en génération.
Vous n'êtes jamais obligé d'accepter quand un employeur vous propose le poste.
Vous avez un entretien à 500 km ? pas grave, passez les entretiens à distance. Quand l'employeur dira qu'il vous prends à XXX euros. Vous répondrez non merci. Ou alors vous vous direz que ça peut être marrant et vous accepterez. Votre choix.
Prenez votre temps, ne vous précipitez pas sur le premier poste.
Et dans 6 mois faites le point. Combien d'entretiens avez vous eu. Combien de propositions finales avez vous eu, pour quel salaire.
Si vous avez l'impression que l'herbe est vachement plus verte ailleurs, vous allez votre votre employeur et vous lui dites on me propose tant ailleurs (dites 10% de plus, votre employeur le sait, ça fait partie du jeu), qu'est-ce que tu me proposes pour que je reste (vous pouvez en profiter pour négocier votre indice si vous voulez, ça ne changera rien pour l'employeur de toute façon, car vous aurez demandé largement plus que le minimum de l'indice).
Normalement, votre employeur devrait vous rire au nez. Parce qu'il sait que les français sont des moutons qui n'oseront jamais agir.
Et dans ce cas, vous sortez la lettre de démission (vous n'êtes pas obligé de le faire lors de l'entretiens si vous n'avez pas à ce moment là un autre poste validé, mais c'est quand même carrément plus fun).
Si au contraire vous n'avez aucune proposition plus intéressante, ou même aucune proposition du tout, réfléchissez bien aux conséquences d'assigner votre employeur en justice. Il ne sera pas obligé d'apprécier et pourra décider de vous rendre la vie un peu plus difficile (y compris sans enfreindre la loi).
Je ne dis pas que vous êtes obligé de tout accepter, mais pensez bien à vos plan Bs.
En temps normal je conseille de faire des formations et VAE pour augmenter votre valeur, mais vous en sortez donc ça ne devrait pas être utile/nécessaire.
D'un point de vue purement légal, vous avez la possibilité d'assigner votre employeur aux prud'hommes pour le forcer à reconnaître votre coefficient. Cependant à moins d'avoir des témoins qui seront prêt à risquer leur poste (ou au contraire que l'employeur achètera avec des augmentations), cela se basera sur votre contrat et votre fiche de poste.
Si les prud'hommes vous donnent gain de cause et que le changement de coefficient à un impact sur votre salaire (encore une fois, ce n'est pas une obligation si vous n'êtes pas au minimum), vous pourrez demander la rétroactivité sur plusieurs années.
Dans la plupart des cas, se battre pour un échelon est le mauvais combat (en particulier parce que les échelons se basent sur la fiche de poste, pas sur le travail réellement réalisé), et il est généralement beaucoup plus efficace d'attaquer directement sur le salaire (ne serait-ce que parce que vous ne seriez pas le premier qui doit se battre une première fois pour mettre à jour le coef, et une second pour aligner le salaire sur le coef).
La première chose à faire ici est de faire estimer votre 'valeur'. Le prix de vos 15 ans d'expérience et de votre VAE. Et pour ça y'a pas 50 solutions.
Cherchez du boulot ailleurs.
Y'a une astuce. Vous n'êtes pas obligé de chercher "pour de vrai". Votre objectif est de vous faire une idée de vos chances de trouver du boulot, et à quel prix.
Et il y a un secret, gardé par les franc maçons de génération en génération.
Vous n'êtes jamais obligé d'accepter quand un employeur vous propose le poste.
Vous avez un entretien à 500 km ? pas grave, passez les entretiens à distance. Quand l'employeur dira qu'il vous prends à XXX euros. Vous répondrez non merci. Ou alors vous vous direz que ça peut être marrant et vous accepterez. Votre choix.
Prenez votre temps, ne vous précipitez pas sur le premier poste.
Et dans 6 mois faites le point. Combien d'entretiens avez vous eu. Combien de propositions finales avez vous eu, pour quel salaire.
Si vous avez l'impression que l'herbe est vachement plus verte ailleurs, vous allez votre votre employeur et vous lui dites on me propose tant ailleurs (dites 10% de plus, votre employeur le sait, ça fait partie du jeu), qu'est-ce que tu me proposes pour que je reste (vous pouvez en profiter pour négocier votre indice si vous voulez, ça ne changera rien pour l'employeur de toute façon, car vous aurez demandé largement plus que le minimum de l'indice).
Normalement, votre employeur devrait vous rire au nez. Parce qu'il sait que les français sont des moutons qui n'oseront jamais agir.
Et dans ce cas, vous sortez la lettre de démission (vous n'êtes pas obligé de le faire lors de l'entretiens si vous n'avez pas à ce moment là un autre poste validé, mais c'est quand même carrément plus fun).
Si au contraire vous n'avez aucune proposition plus intéressante, ou même aucune proposition du tout, réfléchissez bien aux conséquences d'assigner votre employeur en justice. Il ne sera pas obligé d'apprécier et pourra décider de vous rendre la vie un peu plus difficile (y compris sans enfreindre la loi).
Je ne dis pas que vous êtes obligé de tout accepter, mais pensez bien à vos plan Bs.
En temps normal je conseille de faire des formations et VAE pour augmenter votre valeur, mais vous en sortez donc ça ne devrait pas être utile/nécessaire.
D'un point de vue purement légal, vous avez la possibilité d'assigner votre employeur aux prud'hommes pour le forcer à reconnaître votre coefficient. Cependant à moins d'avoir des témoins qui seront prêt à risquer leur poste (ou au contraire que l'employeur achètera avec des augmentations), cela se basera sur votre contrat et votre fiche de poste.
Si les prud'hommes vous donnent gain de cause et que le changement de coefficient à un impact sur votre salaire (encore une fois, ce n'est pas une obligation si vous n'êtes pas au minimum), vous pourrez demander la rétroactivité sur plusieurs années.
Merci de votre réponse par cette veille de fête. Mon coefficient à un impact directement sur ma fiche de paie( + ou - 100 euros ) ce qui n'est pas négligeable surtout que j attends cette augmentation depuis 3 ans en tant que moniteur éducateur et qui est encore repoussé de 2 ans avec le changement de statut (ES). Oui j'ai bien l'attention de chercher ailleurs éventuellement si cela se présente mais en attendant sous la convention 66 ,il ne propose pas d'augmentation de salaire sans changement d'indice. Humaniste et fraternelle tel est leur devise, ça me fait bien rire: mobilisation pour avoir une prime segur et en même temps il boycotte la valeur de leur personnel et ils sont capable d'une manipulation de dingue pour m'enlever 100 euros (argent qui ne vient pas de leur fond propre) m'enfin. En attendant le contrat est signé pour un poste d'éducateur spécialisé mais je n'ai pas signé mon déroulement de carrière car je ne suis pas d'accord .Je pense prendre contact avec mes RP et si la situations ne se règle pas , cela se passera avec les prud'hommes. Je suis en conflit avec l'association et non avec mon directeur pour lequel il n'y peut rien. Ne connaissant pas les démarches, je dois contacter un avocat en droit du travail, les assigner directement?
Merci de votre réponse .
Merci de votre réponse .
Vous pouvez les assigner directement aux prud'hommes sans même avoir un avocat :
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2360
Cependant, dans votre situation, entre votre absence de connaissances, et la nécessité de défendre votre indice, il est fortement recommandé d'avoir recours à un avocat. Au risque que tout l'argent que vous gagnez aille dans la poche de cet avocat (mais vous ne faites pas ça pour l'argent, vous faites ça pour le message).
surtout que j attends cette augmentation depuis 3 ans[...]
Oui j'ai bien l'attention de chercher ailleurs éventuellement si cela se présente
Ca fait au moins deux ans que vous devez chercher activement. Pas juste attendre que ça se présente.
Parce que si vous cherchez depuis 2 ans et n'avez rien trouvé, faites bien attention avant de vous mettre votre employeur à dos. Et si vous attendez qu'on vienne vous proposer un poste, vous pouvez attendre longtemps.
m'enlever 100 euros (argent qui ne vient pas de leur fond propre)[...]
mon directeur pour lequel il n'y peut rien.
Tout d'abord, 100 euros dans votre poche représente 200 euros pour l'entreprise.
Et si votre directeur prétends qu'il n'y peut rien, c'est un mauvais directeur. Bien sur qu'il y peut quelque chose.
Mais il ne voudra pas se mettre en avant pour vous défendre, ses fesses sont beaucoup plus importantes que les vôtres.
Sans parler de la possibilité qu'il ait un budget global pour le salaire de ses équipes et que chaque euro qu'il ne donne pas à ses salariés finit dans sa poche (Bien sur il ne vous le dira jamais ça, en face il prétendra être le gentil qui subit comme vous).
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2360
Cependant, dans votre situation, entre votre absence de connaissances, et la nécessité de défendre votre indice, il est fortement recommandé d'avoir recours à un avocat. Au risque que tout l'argent que vous gagnez aille dans la poche de cet avocat (mais vous ne faites pas ça pour l'argent, vous faites ça pour le message).
surtout que j attends cette augmentation depuis 3 ans[...]
Oui j'ai bien l'attention de chercher ailleurs éventuellement si cela se présente
Ca fait au moins deux ans que vous devez chercher activement. Pas juste attendre que ça se présente.
Parce que si vous cherchez depuis 2 ans et n'avez rien trouvé, faites bien attention avant de vous mettre votre employeur à dos. Et si vous attendez qu'on vienne vous proposer un poste, vous pouvez attendre longtemps.
m'enlever 100 euros (argent qui ne vient pas de leur fond propre)[...]
mon directeur pour lequel il n'y peut rien.
Tout d'abord, 100 euros dans votre poche représente 200 euros pour l'entreprise.
Et si votre directeur prétends qu'il n'y peut rien, c'est un mauvais directeur. Bien sur qu'il y peut quelque chose.
Mais il ne voudra pas se mettre en avant pour vous défendre, ses fesses sont beaucoup plus importantes que les vôtres.
Sans parler de la possibilité qu'il ait un budget global pour le salaire de ses équipes et que chaque euro qu'il ne donne pas à ses salariés finit dans sa poche (Bien sur il ne vous le dira jamais ça, en face il prétendra être le gentil qui subit comme vous).
La législation juridique et financière évolue en permanence...