Donation hors héritage? Besoin de conseils
jakovazor2
Messages postés
19
Date d'inscription
mercredi 27 juin 2018
Statut
Membre
Dernière intervention
24 octobre 2020
-
17 juil. 2018 à 17:48
Gayomi Messages postés 18951 Date d'inscription dimanche 17 mars 2013 Statut Membre Dernière intervention 24 novembre 2024 - 18 juil. 2018 à 02:44
Gayomi Messages postés 18951 Date d'inscription dimanche 17 mars 2013 Statut Membre Dernière intervention 24 novembre 2024 - 18 juil. 2018 à 02:44
A voir également:
- Donation hors héritage? Besoin de conseils
- Donation déguisée prescription - Guide
- Abattement 150 000 euros donation date - Guide
- Problème d'héritage au maroc - Forum Donation-Succession
- Loyer hors charge caf - Forum CAF
- Formate d'héritage - Forum Donation-Succession
5 réponses
condorcet
Messages postés
39501
Date d'inscription
jeudi 11 février 2010
Statut
Membre
Dernière intervention
21 juin 2023
18 285
17 juil. 2018 à 18:07
17 juil. 2018 à 18:07
J'ai crus comprendre que non, et qu'il était nécessaire de remplir un document de donation manuelle?
Bien sûr.
D'autant plus que l'origine des fonds devra figurer dans l'acte.
Est-ce que du coup les 50.000€ seront imputé à l'héritage?
Fiscalement, vous bénéficiez d'un abattement de 100000 € par parent, soit 200000 € pour les 2.
Après cette donation de 50000 € le solde ne sera plus que de 50000 € par parent.
Mais si le (ou les) parent décède + de 15 ans plus tard, le rapport fiscal à leur succession ne se fera pas.
Civilement, un don manuel est censé être une avance sur succession le rapport est dû à la succession du donateur afin de respecter l'équité entre les héritiers.
Si vos parents veulent la consentir "hors part" successorale , un acte notarié doit le préciser, le don manuel étant un simple formulaire administratif, sans précision à ce sujet.
nous expliquer comment effectuer la donation hors héritage?
Une donation est toujours "hors héritage" puisqu'elle est consentie entre "vifs".
L'héritage est recueilli par suite du décès.
Votre question est mal posée.
Soir la donation est consentie "par préciput et hors part", non rapportable à la succession du donateur.
Soit elle est consentie par "avance sur succession", rapportable à la succession.
D'autre part, ne pas mélanger le droit fiscal et le droit privé.
S'ils sont voisins, dans bien des cas ils sont différents.
Bien sûr.
D'autant plus que l'origine des fonds devra figurer dans l'acte.
Est-ce que du coup les 50.000€ seront imputé à l'héritage?
Fiscalement, vous bénéficiez d'un abattement de 100000 € par parent, soit 200000 € pour les 2.
Après cette donation de 50000 € le solde ne sera plus que de 50000 € par parent.
Mais si le (ou les) parent décède + de 15 ans plus tard, le rapport fiscal à leur succession ne se fera pas.
Civilement, un don manuel est censé être une avance sur succession le rapport est dû à la succession du donateur afin de respecter l'équité entre les héritiers.
Si vos parents veulent la consentir "hors part" successorale , un acte notarié doit le préciser, le don manuel étant un simple formulaire administratif, sans précision à ce sujet.
nous expliquer comment effectuer la donation hors héritage?
Une donation est toujours "hors héritage" puisqu'elle est consentie entre "vifs".
L'héritage est recueilli par suite du décès.
Votre question est mal posée.
Soir la donation est consentie "par préciput et hors part", non rapportable à la succession du donateur.
Soit elle est consentie par "avance sur succession", rapportable à la succession.
D'autre part, ne pas mélanger le droit fiscal et le droit privé.
S'ils sont voisins, dans bien des cas ils sont différents.
Ulpien1
Messages postés
5436
Date d'inscription
vendredi 2 mars 2018
Statut
Membre
Dernière intervention
19 septembre 2019
2 393
Modifié le 17 juil. 2018 à 18:20
Modifié le 17 juil. 2018 à 18:20
Bonjour
"je n'y comprends rien", dites-vous. C'est tout à fait normal, car contrairement à ce que croient beaucoup de gens, il faut des années de Fac pour assimiler le tout.
Alors pour faire simple et si vos parents souhaitent vous avantager par rapport à vos autres frères:
Ils font un chèque de 50000 Euros qu'ils vous remettrons pour encaissement;
Ensuite ils établissent une lettre manuscrite, intitulée "pacte adjoint au don manuel":
Nous soussignés.........nom; prénoms, date de naissance, domicile, mariés date et régime)°...... déclarons donner hors part successorale à notre enfant(désignation) la somme de 25000 euros chacun, soit au total Une somme de 50000 euros.
Fait à .......... le ................ Signature.
Lettre à faire en trois exemplaires (deux pour le Fisc, un pour vous).
Ensuite vous irez au Service des impôts dont vous relevez - je vais dire recette des impôts pour "titiller quelqu'un"- et vous remplirez votre déclaration en joignant le pacte adjoint à chacun des deux exemplaires.
Vous pouvez bien entendu, faire cela également par acte notarié si vous craignez dans le futur des" problèmes "avec les autres héritiers ou si vos parents préfèrent agir ainsi.
"je n'y comprends rien", dites-vous. C'est tout à fait normal, car contrairement à ce que croient beaucoup de gens, il faut des années de Fac pour assimiler le tout.
Alors pour faire simple et si vos parents souhaitent vous avantager par rapport à vos autres frères:
Ils font un chèque de 50000 Euros qu'ils vous remettrons pour encaissement;
Ensuite ils établissent une lettre manuscrite, intitulée "pacte adjoint au don manuel":
Nous soussignés.........nom; prénoms, date de naissance, domicile, mariés date et régime)°...... déclarons donner hors part successorale à notre enfant(désignation) la somme de 25000 euros chacun, soit au total Une somme de 50000 euros.
Fait à .......... le ................ Signature.
Lettre à faire en trois exemplaires (deux pour le Fisc, un pour vous).
Ensuite vous irez au Service des impôts dont vous relevez - je vais dire recette des impôts pour "titiller quelqu'un"- et vous remplirez votre déclaration en joignant le pacte adjoint à chacun des deux exemplaires.
Vous pouvez bien entendu, faire cela également par acte notarié si vous craignez dans le futur des" problèmes "avec les autres héritiers ou si vos parents préfèrent agir ainsi.
Gayomi
Messages postés
18951
Date d'inscription
dimanche 17 mars 2013
Statut
Membre
Dernière intervention
24 novembre 2024
10 261
17 juil. 2018 à 20:12
17 juil. 2018 à 20:12
" je vais dire recette des impôts pour "titiller quelqu'un""
Je me demande bien qui :)
Je me demande bien qui :)
jakovazor2
Messages postés
19
Date d'inscription
mercredi 27 juin 2018
Statut
Membre
Dernière intervention
24 octobre 2020
17 juil. 2018 à 22:53
17 juil. 2018 à 22:53
Je tiens à vous remercier Ulpien1, vos informations, couplé à mes recherches semblent éclaircir pas mal mon soucis.
Il semblerais effectivement que l'on puisse joindre à un don manuel un pacte adjoint.
Je vais continuer à me reseigner en ce sens.
Merci encore.
Il semblerais effectivement que l'on puisse joindre à un don manuel un pacte adjoint.
Je vais continuer à me reseigner en ce sens.
Merci encore.
makov4
Messages postés
10
Date d'inscription
vendredi 6 juillet 2018
Statut
Membre
Dernière intervention
18 juillet 2018
17 juil. 2018 à 20:28
17 juil. 2018 à 20:28
Bonsoir
Vous pouvez demander à vos parents de vous consentir un don familial et non manuel qui ne vient pas en déduction de l’abattement de 100K€
Les dons de sommes d'argent (espèces, chèque, virement) sont exonérés de droits de mutation à titre gratuit, dans la limite de 31.865 euros tous les 15 ans, conformément à l'article 790 G du Code général des impôts, au profit d'un enfant, d'un petit-enfant, d'un arrière-petit-enfant ou, à défaut d'une telle descendance, d'un neveu ou d'une nièce ou par représentation, d'un petit-neveu ou d'une petite-nièce. Le donateur doit cependant être, au jour de la transmission, âgé de moins de 80 ans, et le bénéficiaire doit être majeur (ou avoir été émancipé) au jour de la transmission. Vos deux parents peuvent vous donner 31.865€x2soit 63.730 €
Il faut remplir L'imprimé cerfa 2731 qui concerne les dons de sommes d'argent de l'article 790g du cgi a savoir 31865 euros par parents et par enfant.
Vous pouvez demander à vos parents de vous consentir un don familial et non manuel qui ne vient pas en déduction de l’abattement de 100K€
Les dons de sommes d'argent (espèces, chèque, virement) sont exonérés de droits de mutation à titre gratuit, dans la limite de 31.865 euros tous les 15 ans, conformément à l'article 790 G du Code général des impôts, au profit d'un enfant, d'un petit-enfant, d'un arrière-petit-enfant ou, à défaut d'une telle descendance, d'un neveu ou d'une nièce ou par représentation, d'un petit-neveu ou d'une petite-nièce. Le donateur doit cependant être, au jour de la transmission, âgé de moins de 80 ans, et le bénéficiaire doit être majeur (ou avoir été émancipé) au jour de la transmission. Vos deux parents peuvent vous donner 31.865€x2soit 63.730 €
Il faut remplir L'imprimé cerfa 2731 qui concerne les dons de sommes d'argent de l'article 790g du cgi a savoir 31865 euros par parents et par enfant.
Gayomi
Messages postés
18951
Date d'inscription
dimanche 17 mars 2013
Statut
Membre
Dernière intervention
24 novembre 2024
10 261
17 juil. 2018 à 21:04
17 juil. 2018 à 21:04
Sauf qu'un don familial ne peut être consenti hors part successorale, comme demandé dans la question initiale.
makov4
Messages postés
10
Date d'inscription
vendredi 6 juillet 2018
Statut
Membre
Dernière intervention
18 juillet 2018
17 juil. 2018 à 21:29
17 juil. 2018 à 21:29
Bonsoir Gayomi
Vous avez certainement raison mais pour garder une équité sur la succession avec les frères
Il n’est pas nécessaire de le faire hors succession et rester en bonne relation avec la famille
Vous avez certainement raison mais pour garder une équité sur la succession avec les frères
Il n’est pas nécessaire de le faire hors succession et rester en bonne relation avec la famille
jakovazor2
Messages postés
19
Date d'inscription
mercredi 27 juin 2018
Statut
Membre
Dernière intervention
24 octobre 2020
17 juil. 2018 à 22:11
17 juil. 2018 à 22:11
Je tiens à vous rassurer, mes frères sont au courant, pas du montant certes mais mes parents ont préféré prévenir que guerir en annonçant que j'aurais un peu plus étant donné que j'en ai plus besoin qu'eux (situation pro n'étant pas la même). Sinon évidemment ce ne serait pas tolérable.
jakovazor2
Messages postés
19
Date d'inscription
mercredi 27 juin 2018
Statut
Membre
Dernière intervention
24 octobre 2020
Modifié le 17 juil. 2018 à 20:37
Modifié le 17 juil. 2018 à 20:37
Merci vraiment à tous pour ces informations précieuses, déjà j'y vois plus clair mais j'avoue être encore légèrement perdu, en France les documents sont très techniques et je ne veux surtout pas me tromper.
Dites moi si je me trompe alors :
Mes parents font chacun un cheque de 25.000€
ils remplissent ce document :
http://www.cabinet-clauzeau.fr/wp-content/uploads/2731.pdf
ils y joignent la lettre comme le dit Ulpien1 "déclarons donner hors part successorale[...]" et envoient les deux documents aux impots?
Et moi je conserve les copies?
Et du coup cela n'entre pas dans le cas de l'héritage? c'est du "bonus" en gros?
et ce document, faut il le remplir? :
https://www.impots.gouv.fr/portail/files/formulaires/2735/2018/2735_2376.pdf
j'hésite un peu entre les deux cerfa ^^
Encore merci pour tout.
Dites moi si je me trompe alors :
Mes parents font chacun un cheque de 25.000€
ils remplissent ce document :
http://www.cabinet-clauzeau.fr/wp-content/uploads/2731.pdf
ils y joignent la lettre comme le dit Ulpien1 "déclarons donner hors part successorale[...]" et envoient les deux documents aux impots?
Et moi je conserve les copies?
Et du coup cela n'entre pas dans le cas de l'héritage? c'est du "bonus" en gros?
et ce document, faut il le remplir? :
https://www.impots.gouv.fr/portail/files/formulaires/2735/2018/2735_2376.pdf
j'hésite un peu entre les deux cerfa ^^
Encore merci pour tout.
makov4
Messages postés
10
Date d'inscription
vendredi 6 juillet 2018
Statut
Membre
Dernière intervention
18 juillet 2018
17 juil. 2018 à 20:58
17 juil. 2018 à 20:58
ils y joignent la lettre comme le dit Ulpien1 "déclarons donner hors part successorale
Non , on vous demande simplement remplir L'imprimé cerfa 2731
Non , on vous demande simplement remplir L'imprimé cerfa 2731
Gayomi
Messages postés
18951
Date d'inscription
dimanche 17 mars 2013
Statut
Membre
Dernière intervention
24 novembre 2024
10 261
17 juil. 2018 à 21:07
17 juil. 2018 à 21:07
@makov4
Vous n'avez juste pas compris la demande spécifique de jakovazor2...
Vous n'avez juste pas compris la demande spécifique de jakovazor2...
jakovazor2
Messages postés
19
Date d'inscription
mercredi 27 juin 2018
Statut
Membre
Dernière intervention
24 octobre 2020
17 juil. 2018 à 21:27
17 juil. 2018 à 21:27
oui je suis un peu perdu là lol ^^
du coup je remplis le 2735 etj e joint la lettre de Ulpien1? Et ce sera bien "hors" héritage?
Le truc qui me fait peur c'est comment être "sûr" que j'ai bien fais la démarche (qui demeure encore sombre à mes yeux)? Je veux dire ca serait dommage que j'envoi le tout et qu'au final, le jour ou je dois toucher un héritage malheureusement, que ce don me rattrape...
J'aime pas trop parler de ce genre de sujet mais malheureusement c'est nécéssaire...
PS : s'il arrive malheur à mes parents avant 15 ans, cela à un impact sur la donation et l'héritage? (j"ai crus voir une date butoir de 15 ans quelque part...).
Merci, c'est un sujet super tabou du coup rare sont ceux qui s'y connaissent a fond...Mais c'est important, et je tiens à insister sur le fait que c'est évidemment à la demande de mes parents en premier lieux.
du coup je remplis le 2735 etj e joint la lettre de Ulpien1? Et ce sera bien "hors" héritage?
Le truc qui me fait peur c'est comment être "sûr" que j'ai bien fais la démarche (qui demeure encore sombre à mes yeux)? Je veux dire ca serait dommage que j'envoi le tout et qu'au final, le jour ou je dois toucher un héritage malheureusement, que ce don me rattrape...
J'aime pas trop parler de ce genre de sujet mais malheureusement c'est nécéssaire...
PS : s'il arrive malheur à mes parents avant 15 ans, cela à un impact sur la donation et l'héritage? (j"ai crus voir une date butoir de 15 ans quelque part...).
Merci, c'est un sujet super tabou du coup rare sont ceux qui s'y connaissent a fond...Mais c'est important, et je tiens à insister sur le fait que c'est évidemment à la demande de mes parents en premier lieux.
Ulpien1
Messages postés
5436
Date d'inscription
vendredi 2 mars 2018
Statut
Membre
Dernière intervention
19 septembre 2019
2 393
17 juil. 2018 à 21:30
17 juil. 2018 à 21:30
Bonjour
Alors c'est très simple. Vous prenez rendez-vous avec vos parents chez votre notaire et vous lui demandez de faire une donation notariée. Vous n'aurez plus aucun souci....
Alors c'est très simple. Vous prenez rendez-vous avec vos parents chez votre notaire et vous lui demandez de faire une donation notariée. Vous n'aurez plus aucun souci....
jakovazor2
Messages postés
19
Date d'inscription
mercredi 27 juin 2018
Statut
Membre
Dernière intervention
24 octobre 2020
17 juil. 2018 à 21:39
17 juil. 2018 à 21:39
très bien merci, le seul truc qui gène mes parents est le "cout" du notaire, lorsque j'en ai parlé à ma mère elle m'a sorti des chiffres exorbitant genre 5-15% des 50.000€, donc question :
en passant par un notaire, combien cela coute?
et dernière question pour le notaire : peut on utiliser celui chargé de l'achat du bien immobilier? Ou considérera t-il que cela n'ayant rien à voir il mérite une commission? (ce qui me semble bien plus probable mais on sait jamais...).
en passant par un notaire, combien cela coute?
et dernière question pour le notaire : peut on utiliser celui chargé de l'achat du bien immobilier? Ou considérera t-il que cela n'ayant rien à voir il mérite une commission? (ce qui me semble bien plus probable mais on sait jamais...).
Vous n’avez pas trouvé la réponse que vous recherchez ?
Posez votre question
makov4
Messages postés
10
Date d'inscription
vendredi 6 juillet 2018
Statut
Membre
Dernière intervention
18 juillet 2018
18 juil. 2018 à 00:23
18 juil. 2018 à 00:23
Bonsoir
Pour reprendre une erreur de ma part contrairement à mon info sur l’imprimé cerfa 2731 il est remplacé par le cerfa 2735
Il faut cocher la case Dons de sommes d'argent exonérés de droits (article 790 G du CGI)
Pour reprendre une erreur de ma part contrairement à mon info sur l’imprimé cerfa 2731 il est remplacé par le cerfa 2735
Il faut cocher la case Dons de sommes d'argent exonérés de droits (article 790 G du CGI)
Gayomi
Messages postés
18951
Date d'inscription
dimanche 17 mars 2013
Statut
Membre
Dernière intervention
24 novembre 2024
10 261
18 juil. 2018 à 02:44
18 juil. 2018 à 02:44
La question n'est pas là...