Résiliation gan prevoyance
Résolu/Fermé
Bonjour,
j'ai un contrat gan prevoyance depuis 10 ans il se termine dans 14 années. Je suis actuellement à 47.20 euros par mois pour un capital minimum garanti de 9000 Euros. Décès 6000 euros, Dc consécutifs à un accident à 18000 euros, invalidité permanente absolue et définitive à 40000 euros...etc
quand je regarde les autres compagnies de prevoyance, je me rend compte que chez GAN c'est cher et le résultat n'est pas vraiment rentable par rapport aux autres compagnies.
Je ne sais plus quoi penser, j'ai envie d'arreter ce contrat...
Je suis perdue, je ne sais plus que penser. D'après vous, dois-je l'arreter? vous feriez quoi à ma place???
Merci de votre réponse.
j'ai un contrat gan prevoyance depuis 10 ans il se termine dans 14 années. Je suis actuellement à 47.20 euros par mois pour un capital minimum garanti de 9000 Euros. Décès 6000 euros, Dc consécutifs à un accident à 18000 euros, invalidité permanente absolue et définitive à 40000 euros...etc
quand je regarde les autres compagnies de prevoyance, je me rend compte que chez GAN c'est cher et le résultat n'est pas vraiment rentable par rapport aux autres compagnies.
Je ne sais plus quoi penser, j'ai envie d'arreter ce contrat...
Je suis perdue, je ne sais plus que penser. D'après vous, dois-je l'arreter? vous feriez quoi à ma place???
Merci de votre réponse.
44 réponses
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Oui, moi aussi je me suis fais avoir...
Pourtant mes parents m'avaient bien appris de ne jamais rien "acheter aux colporteurs"...
Mais en l'occurrence, il y a deux ans, c'est une de mes "connaissances" de l'époque qui m'a fait signer un contrat de ce type... Une vrai arnaque...
Depuis, j'ai obtenu toutes les infos nécessaires, de plusieurs sources différentes, pour bien comprendre et je confirme que les contrats GAN prévoyance sont simplement une belle arnaque.
Moi j'avais un "GAN Retraite" que je viens de résilier.
C'est un contrat "mixte", déjà, arnaque à éviter...
Prendre 2 contrats distincts : un pour l'épargne et un pour l'assurance, uniquement si on a vraiment besoin d'une couverture... Mais ça, ça dépend de la situation de chacun (locataire ou propriétaire, etc.)
Maintenant, considérons uniquement la partie "épargne".
Je déduis donc de mes cotisations tout ce qui va à "fond perdu".
Le capital que j'aurais obtenu à ma retraite en 2033, en versant 140 euros par mois d'épargne jusque là, en suivant l'augmentation annuelle des cotisations "imposées par défaut" par le GAN, de 3% (mais on peut y renoncer chaque année...), soit quand même environs 200 euros mensuels vers la fin, aurait été de 76'000 euros.
Je fais un rapide calcul et place la même chose sur, par exemple, un livret vie Macif.
Je prends comme taux d'intérêt le "mini-mini", net des frais de gestion, soit un tout petit 3.2%. Le taux brut cette année est en fait de 4%, incluant 0.6 de frais et 0.2 de bonus... Mais bon, plaçons-nous volontairement dans le pire des cas.
Et bien, à ma retraite en 2033, j'arrive à un capital de 103'000 au bas mot...
Avec les quasi 30'000 euros de différence, si j'en avais besoin, je pense que je pourrais couvrir sans problème une assurance décès en plus, non ? Vous croyez pas ???
Bref, ne regardez pas ce que vous allez perdre aujourd'hui (1700 euros pour moi, quand même... aille... j'ai un peu mal aux fesses...), résiliez ces contrats GAN vendus par des "colporteurs" et foncez placer ce que vous récupérez chez une mutuelle.
Le meilleur moment pour résilier, c'est 2 ans.
En effet, à moins de 18 mois, vous perdez tout (taux de rachat 0%)...
A l'anniversaire des 2 ans, c'est là où on perd le moins, tout calculs faits...
A bon entendeur...-
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@1963Bonjour et.... au revoir !
Et bien, voilà enfin les réponses des "colporteurs GAN" infiltrés sur le forum...
Je note la qualité des arguments apportés au débat pour contrer les miens... et qui se résument à dire que je suis, je cite "c*n" et que je ne sais pas de quoi je parle, et que je n'ai pas lu les conditions de mon contrat.
C'est marrant, à part le fait de dire que j'étais un "c*n" (ce qu'ils ont essayé d'exprimer un peu autrement), c'est à peu près les même arguments que ceux des deux pingouins qui m'ont été renvoyé chez moi, suite à ma résiliation. Et oui, cette fois, ils ont jugé bon de venir à deux, croyant me convaincre de mon erreur.
Alors, avant que VOUS ne racontiez n'importe quoi, vous feriez mieux de VOUS d'abord, essayé de lire et de comprendre les conditions de ce contrat nul.
"5.5% de frais de versement" ça vous dit quelque chose ???
Par chance, moi je les avais négocié à 4.5% dans mes conditions particulières, avant de signer, parce que je trouvais ça un peu fort de café.
Ca veut dit quoi alors ?
Ca veut dire que quand vous versez 100 euros d'épargne, il y a 5.50 euros qui tombent directement dans la poche du GAN.
C'est valable pour les prélèvements mensuels ainsi que les versements exceptionnels.
Alors, effectivement, je vous accorde qu'il n'y a pas de frais d'entrée (quoi que, j'avais dû quand même payer 20 euros de frais de dossier... sic...), mais ils se rattrapent bien après, non ? Vous trouvez pas ?
Encore une fois, je ne considère que l'épargne.
Je ne parle pas des 5% de prévoyance, mais ça c'est un autre débat :
C'est un choix (ou pas, en ce qui concerne ce contrat pourri...) de chacun en fonction de sa situation.
J'ai même entendu dire que pour certains, pour ce même contrat GAN retraite, la part de prévoyance s'était élevée à 9.5% !!!
Ouaahhh... les pauvres... finalement; je m'en suis quand même bien sorti pour ma part.
Pour la gouverne de ceux qui ont parlé de frais d'entrée pour le Livret Vie, désolé de vous contredire et c'est moi qui vous retourne l'argument de vous renseigner avant de l'ouvrir sur un sujet que visiblement vous ne connaissez pas du tout...
Il n'y a ni de frais d'entée, ni de frais de sortie d'ailleurs.
Les seuls frais qu'il y a ce sont 0.6% sur les intérêts.
Autrement dit, s'ils vous présentent un taux d'intérêt de 4%, il faut juste savoir que vous ne toucherez que 3.4% d'intérêts et que le reste sera utilisé pour rémunérer l'organisme.
C'est absolument TOUT ce qu'il y a comme frais sur le Livret Vie.
J'ai pris cet exemple, comme comparaison avec l'arnaque GAN retraire, mais il y en a pléthore d'autres, dont certains encore plus avantageux.
Et pour faire mes calculs, comme expliqué dans mon précédent message, j'ai même considéré un tout petit malheureux 3.2%.
Ensuite, venons en au deuxième argument "percutant" : Oui, je suis un c*n parce que j'ai mal lu les conditions et je n'ai pas vu les "4.5% de taux d'intérêt servi, net des prélèvements sociaux"....
Mais bien sûr... AH AH AH AH !
Bien sûr que oui, je les ai bien vu...
Alors, que ceux qui sont si malins, prennent une feuille Excel et m'explique comment, en considérant un pareil taux "net", et en cotisant de 140 à 200 euros (d'EPARGNE) mensuels pendant 26 ans, on arrive au bout de ce délai à un capital de 76'000 malheureux euros...
Pour info, les deux pingouins du GAN qui sont passés chez moi, n'ont pas réussi l'exercice... Avis aux amateurs...
Pour en finir, le sujet de la prévoyance.
Oui, le généreux GAN prendra en charge mes cotisations au cas où je devienne invalide (à un certain pourcentage...) et si je ne peux plus travailler (pendant un nombre de mois limité...).
Oui, si je décède d'ici là, le GAN versera un capital faramineux de 30'000 euros à ma fille, qui grâce à ça sera bien protégée... sic... Ouh la la...
Bon, sous réserve quand même qu'ils ne trouvent pas un défaut quelque part qui invalide tout ça... Ben oui, on a à faire à un assureur quand même... Faut pas l'oublier.
Tant que tout va bien pour vous, vous pouvez compter sur eux à 200%.
Quand y a un souci... faut voir...
Et bien, avec l'économie sur les frais de versement que je vais faire, ainsi que le capital supplémentaire visé à ma retraite (mini 103'000 euros quand même...), j'ai mis en place une autre couverture contre les aléas de la vie.
Et elle me coûte la bagatelle d'exactement 43.6% de moins qu'avec le GAN, pour des prestations meilleures...
Bref, le contrat GAN retraire est une arnaque... POINT BARRE
Oui, je suis un c*n de le résilier...
Ce genre de contrat ne se résilie PAS... Puisque il ne se SIGNE PAS !!!
Je suis effectivement un vrai C*N de l'avoir signé un jour...
A bon entendeur...
PS : Pour les infiltrés, ne perdez pas de temps à me répondre avec vos arguments d'enfer... Vu le niveau, je me désinscris de ce forum de ce pas... -
Est ce que tu connais de véritables contrats qui te garantissent quoi qu'il arrive ton capital retraite? Est ce que tu sais ce qu'est une "véritable" assurance retraite?. Personnellement, je détiens un contrat Gan Retraite, et je peux te dire que les pseudo-assureurs (banquiers dans le même sac) qui te vendent ni plus ni moins que des contrats d'épargne, n'ont qu'à réapprendre leur métier. Depuis que je suis invalide, les cotisations de mon contrat sont prises en charge jusqu'à mon départ à la retraite.
Maintenant avant de trainer une compagnie sérieuse comme le GAN dans la boue, renseignes toi comme il faut et arrêtes de présenter des arguments ornés de calculs faux de surcroix.
G87 -
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bonjour
demandez ce que l'on appelle "mise en réduction", c'est à dire que
vous arretez de payer les cotisations
les garanties prévoyance pures (décès,invalidité) qui sont du fond perdu s'arretent
la garantie vie (capital au terme...dans 14 ans) est maintenue à hauteur de la somme en compte et qui produira des intérets réduits jusqu'a la fin
Tout ceci est normalement expliqué dans vos Conditions Generales
ATTENTION: faites votre demande au siège (pas à votre "conseiller") par LR avec AR pour que cela soit pris en compte, et attendez vous à ce que votre conseiller ou son inspecteur vous contacte pour vous faire revenir sur votre décision!
Cordialement -
ce type de contrat vous permet de bénéficier d'assurance toutes causes, j'ai le meme, et n'ai aucunement l'intention de l'arreter.
Le tarif est une chause, mais regardez bien les garanties -
Bonjour,
Moi aussi j'ai un contrat chez Gan Prévoyance, et j'ai demandé à refaire un point sur mes garanties. J'ai eu différentes propositions entre mon assureur automobile et la banque et en y regardant de plus près, je suis mieux garantie chez eux que chez d'autres.
N'oublions pas qu'ils font de la prévoyance et que dans vos cotisations, effectivement selon les contrats il y a de l'épargne et du fond perdu, mais regardez-y de plus près et vous verrez (comme moi après relecture) qu'ils vous offrent aussi des garanties d'exonération en cas d'invalidité ou d'arrêt maladie prolongé. Ce que mon banquier ne m'a jamais proposé. Coup de chance ou de malchance, j'ai été en arrêt maladie 8 mois et bien je n'ai pas payé mes cotisations du 4ème mois à ma reprise de travail (soit une économie de 5 mois). Surtout ils ne m'ont pas demandé de rembourser car cela fait partie des garanties proposées.
Après chacun fait comme il veut, mais avant de prendre une décision, n'hésitez pas à appeler le siège afin d'avoir une visite de votre conseiller, demandez lui point par point vos garanties, et ensuite vous verrez, en prenant le temps de réfléchir -
Gan Prévoyance, c"est du serieux. Mon frere à un contrat, il a eu un accident de voiture. Il a beneficié d'indemnitées journalieres pendant ses 2 ans d'arret de travail!!!!! Pire, il a percu a l'issue de cette periode; un K invalidité de 51000€.
A ce jour, il ne paye plus sont contrat, et reste garantie en cas de DC!!!!
Le prix est une chose, mais les garanties d'un grand groupe et leur réactivité en cas de besoin c tres important. Meme au vu de garanties ca me parrait pas cher...Son conseiller est dispo en plus et au top. Je lui fait de la pub mais son professionnalisme doit etre mis en avant. Il s'appelle olivier Pinto...-
Au moins, ça me rassure, il n'y a pas que pour râler qu'on laisse un message, car on se sait très bien se plaindre quand ça va mal, mais savez-vous dire quand ça va bien ???
Je ne connais pas ce conseiller car nous ne sommes sans doute pas dans la même région, mais bravo à Charly pour avoir aussi osé dire du bien !
Cordialement -
bien sur les assureur indemnise des contrat
mais c'est ce qu'on appelle la mutualisation des risques
mais croi moi, ils gagnent quand meme beaucoup d'argent
et ce qu'il m'etonne l plus c'est que ce sont les employés (ceux qui gagnent en proportion le moins d'argent qui le defende bec et ongle .
cela reste un paradoxe interessant!!!!
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Bonjour
Je connais également Mr Pinto et c'est vraiment un grand professionnel de l'assurance de personne . La Prévoyance c'est son métier et il en fait sa spécialité à l' image du réseau qu'il représente. Si vous etes soucieux de vous proteger ainsi que vos proches, les contrats type fond perdu demeurent les mieux adaptés .Enfin pour les contrats type épargne retraite (assurance vie) ,les amener à leur terme doit etre un objectif dés la souscription .Rentabilite garantie! -
Bonjour,
Victime de Gan prévoyance et de leurs super commerciaux à 2 ronds, je souhaite apporter une précision : Les frais appliqués sur ces contrats sont énormes (lorsqu'il s'agit de contrat comprenant une partie épargne...)
Le garanties de prévoyance sont effectivement très chères par rapport à la concurrence mais étant donné que le contrat est dispatché entre épargne et prévoyance et qu'on ne sait pas trop ou part quoi...on ne s'en rend pas compte,
Troisièmement, les revalorisations sont très exagérées
Quatrièmement, lorsque j'ai voulu résilier, j'ai attendu mon chèque pendant 3 semaines et j'avais des coups de fil et des visites incessantes de gros connards de commerciaux en costard/cravate....Ca a d'ailleurs failli mal finir...
Un conseil (d'expérience) : Souscrivez 1 contrat d'épargne et 1 contrat de prévoyance séparés, auprès de la même compagnie...c'est moins cher et vous savez exactement ce que vous payez...-
Bravo
L'expérience malheureuse ouvre les yeux....mais souvent trop tard
Les fameux contrats "mixtes" (prévoyance+épargne+GROS FRAIS) sont commercialisés par des conseillers qu'on envoie sur le terrain faire du chiffre et vendre ce qu'aucun agent ou courtier ou meme banquier ne vend (ils perdraient tous leurs clients)
Je le sais parce que j'étais un de ces soi disant conseillers pendant 6 ans! (mais je n'ai jamais eu ce type de contrat.)
J'ai effectivement souscrit 2 VRAIS contrats séparés et mieux placés en garanties....mais moins bien commissionnés
Aujourd'hui je suis guéri -
C'est bien toi le gros connard,les gars font leur boulot, t'avais un vieux contrat avec des frais d'entrée importants, tu avais signé à l'époque un contrat qui te proposait des actualisations de tes garanties, libre à toi de les accepter ou pas.
Sache que la loi donne 2 mois aux compagnies d'assurance pour te payer ton épargne, ils ont été plutot rapides dans ce cas la, Excuse moi mais j'ai du mal avec les gens qui croient tout savoir, Tu as bien fait de racheter ton contrat... -
@Fil 33Bjr,
J'ai souscrit un contrat Prévoyance Retraite chez GAN, il y a deux ans. De ce que j'ai versé en fond jusqu'à maintenant, je n'en vois que de la perte. Mon conseillé m'explique que les frais de 5,5 % prélevé sur chaque cotisation et versement libre, plus, 9,94 % sur chaque cotisation pour l'assurance prévoyance, me permet de placer ces fonds sur 10 ans minimum pour obtenir un bon investissement à 4,25 % jusqu'à mes 60 ans. (compliqué).
J'aimerai que vous me donniez vos avis sur ce type de contrat. Je ne comprends pas les calculs sur mes relevés annuels. Ce qui est sûr, c'est que pour le moment, je perds beaucoup d'argent.
Merci de vos réponses. -
@medjay03Bonjour , rassure toi tu possede un bon contrat . Tu dois avoir en ta possession les condition particuliere de ton dossier , imprimer sur lequel figure un tableau valeur de rachat . Sur ce tableau figure la disponibilité de ton épargne tu constatera que 1 année 0 et plus tu te rapproche de la 8 voir 10 années l'épargne est beaucoup plus dispo pour ne pas dire presque total . De plus il n'est pas porter la totalité des intérets , a la souscription tu beneficie d'un taux minimum garantie pour la durée de ton dossier plus participation aux bénéfices qui te son allouer chaque fin d'exercice , voir ton avis de situation annuel, les 2 taux doivent y etre portée .
Pour la part prévoyance qu'il inclus c'est trés rassurant pour toi , demain tu ne peut exercer quelconque activité suis a une inval GAN constitue ta retraite a ta place , escuse la grogne mais tout est indique dans les conditions générales . -
@Fil 33TU ne sais absolument pas de quoi tu parle alors revise les bases de l'assurance de personnes et peut etre si t pas trop con tu comprendra les choses de la vie .
Ton contrat de merde séparer de ton épargne relie le et vite avant qu'il ne t'arrive un pépin .
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EUH...désolé je ne fais que faire un constat....Avec mon nouveau contrat d'épargne, j'obtiens le versement de mon rachat sous 48 heures à compter du moment ou ils recoivent mon courrier....Effectivement la loi dit peut être 2 mois...moi je pense que Gan fait du cash flow mais bon...ce n'est que mon opinion...je pense effectivement que ce n'est pas facile d'^etre commercial dans ce type de compagnie et je ne blame pas forcement que les conseillers, c'est la logique entière de ce type de contrat qu'il fo revoir...c'est bien de prendre suffisamment de marge pour pouvoir payer tt le monde mais de là à se foutre de la gueule des gens, je dis non...c'est tout...
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excuse moi d'intervenir petit conseiller qui vois que sa prime qui sautte s'il y a resiliation
sur le teraiin beaucoup disent n'importe quoi
date anniversaire j'en passe et des meilleures
bien sur les banquiers se gavent aussi
mais encore une fois je te comprend , si tu connaissait réellement le fonctionnement du contrat , tu n'arriverais plus a les vendre, ils t'on formaté, ils t'on montré que les jolis coté du contrat afin que tu puisse les defendre
crois moi si tu en connaissait réelelment tous les rouages , tu n'arriverais plus a le vendre........ -
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N'importe quoi ce piane ! Un Gan retraite, j'en ai un. Lis tes conditions générales avant de dire n'importe quoi, y'a aucun frais de gestion sur l'encours. Je viens de recevoir mon relevé, 4.5% de taux net versé en 2008... Que racontes tu?
C'est toi qui te mets une balle dans le pied tout seul: un contrat retraite, ca se rachetes pas au bout de 2 ans, sinon garde ton livret A ou ton LDD remunérés à 1.75% à partir de mai 2009. Ne l'écouté pas! Ne racheter pas ces contrats au bout de deux ans; il est incapable de lire ses propres conditions particulières et il se permet de donner des conseils bidons!!!
S'il t'arrives une invalidité, c'est le GAN qui prend en charge tes 140€ jusquà tes 65 ans. Alors que tes revenus sont divisés par deux.
Tes conseils garde les pour dire des anneries pareil!-
Bonjour,
Pour faire suite à cette discussion, voilà que je suis tombé sur un article de Mieux Vivre Votre Argent, ancien certes, puisqu'il datait de 2005...
Et en faisant une recherche sur Internet, j'ai aussi trouvé un site qui l'avait reprise en partie.
Voici le lien...
https://www.msn.com/fr-fr/finance/
Ce qui me rassure beaucoup, après coup, c'est qu'il décrivait exactement ce que j'ai expliqué (sans en avoir eu la connaissance), et surtout qu'il arrive à la même conclusion que moi...
Pour moi c'est sans appel...
Je suis surtout véreux de ne pas avoir eu connaissance de cet article, antérieur de 2 ans, avant de signer ce contrat de M...
Mais la vengeance est un plat qui se mange froid...
A bon entendeur... -
@piane_frPiane, t'as vraiment un probleme avec Gan... c'est limite à se demander si tu arrives encore à dormir le soir ?
En parlant " d'infiltrés Gan " sur ce forum, je pense que tu dois être un salarié de la MACIF, frustré, avec un salaire minable, derrière ton guichet... et c'est ainsi que tu ressent de la haine envers cette entité.
N'est-ce pas là la vraie raison de ta colère ? -
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Lol Bertin, j'ai bien l'impression. Il est fatigué ce Piane. Peut etre croyait il avoir investit dans un livret A...
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Ouuuhaaa... quelle perspicacité !!! Impressionnant ce Bertin...
Il m'a donc démasqué...
Ah ah ah !!!
Si ceux qui soutiennent que ce contrat est un bon contrat ne sont pas du GAN, c'est encore pire que ce que je croyais... Les pauvres... Quand ils se rendront compte... Ben oui, même avec un Livret A, ils auraient pas gagné beaucoup, c'est sûr, mais au moins ils auraient pas perdus !!! Ouarf... Ouarf... Ouarf...
Non, non, je n'ai rien contre le GAN en particulier...
D'ailleurs si vous saviez utiliser une souris, lire, et comprendre ce que vous lisiez, vous auriez vu que l'article que je viens de référencer ne visait pas le GAN en particulier, mais tous les contrats de ce type. Mais bien sûr le GAN retraite est dans la liste...
Non, le motif de ma colère est plutôt tourné envers tous les "parasites" de la société, les improductifs, qui gagnent de l'argent grâce à leur seule compétence d'entuber les autres.
Mais fort heureusement, la crise actuelle est en train de remettre un peu d'ordre dans tout ça et de faire le ménage.
Pour votre gouverne, "Bertin", le "salarié minable de la macif" est en fait cadre supérieur dans l'aéronautique et gagne très bien sa vie... merci !
Vous savez ? Un productif.
Vous voyez ce que c'est ?
Une personne dont le fruit du travail apporte de la valeur ajoutée... De la matière... Du concret...
Non, vous ne comprenez pas... C'est bien normal... Tous ce dont je vous parle sont des concepts qui ont été noyés sous les "parasites" il y a bientôt 30 ans...
Mais là, ils remontent enfin à la surface ! Enfin !!!
Bon vent... -
@piane_frOuahhh ça vole bas, en tous cas en ce qui concerne les insultes !
Comme quoi c'est bizarre, car "Piane" râle après avoir résilié alors que ce type de contrat est fait pour durer. Si tu avais voulu de l'épargne immédiate, fallait rester sur du Livret A comme disent si bien les autres, avec tes 1.75% ou plus pour une durée de 3 mois c'est clair que ça vaut le coup, d'ailleurs c'est aussi pour ça que même les petits épargnants se barre de leur propre banque après avoir été enfloué par les soit disant 4 %. Mouhahahaha !!!
En tous cas, le fait d'avoir signé ou maintenant résilié ne te permet pas de traiter les gens ainsi, toi même tu es sans doute le parasite de quelqu'un ou encore plus fort, qui te dit que dans 5 ou 10 ans tu te rendras compte que ton contrat "super magique" ne l'était pas tant ? Mais là bien sur tu auras oublié ce site et tu ne viendras surtout pas avouer ton erreur !!!
En attendant, quelque soit le métier des gens, il faut savoir le respecter.
P.S: Rassures nous, tu n'as pas eu le couteau sous la gorge ou un flingue de pointer sur la tampe pour signer, non ?
Pour info : Tous les contrats Gan n'avaient pas de frais de gestion, l'amendement Marini a obligé tous les organismes financiers à en prendre depuis début 2008 et Gan était le dernier à les mettre en application au 1er mai 2008. Tu pourras remercier le Sénateur Marini ainsi que beaucoup de petits groupes d'assurances IARD et banquiers qui les avaient mi depuis bien longtemps déjà, mais ceux là ce n'est pas grave tu ne les as pas vu !!!! -
@AlagaësiaSalut,
Pour les imbéciles qui croient vraiment détenir un bon contrat, voir l'explication détaillée ici...
http://droit finances.commentcamarche.net/forum/affich 4131716 assurance vie les arnaques a eviter
Véro -
@AlagaësiaFaudrait peut être arrêter de défendre l'indéfendable, 5% de frais d'acquisition + 12 de prévoyance, je ne vois pas où est la bonne affaire, même sans frais de gestion, alors maintenant qu'il y a en plus des frais de gestion ... Ceci dit sur la retraite, si vous le souhaitez, nous pouvons aborder le sujet du calcul des rentes ... Mais je pense qu'il vaut mieux s'abstenir !
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@piane_frDésolé Mr le Cadre dans l'aéronautique, j'ai pas voulu vous offenser...
En tout cas, mes parents sont clients chez Gan depuis 20 ans et seront à la retraite dans 4 ans. C'est moi qui gère leurs contrats retraite, et le relevé de situation de leurs comptes est très clair : 4,40 net impots et un taux minimun garanti de 2 % !!! et aucun frais de gestion... A cela, mes parents et moi-même sont clients de la BNP Paribas et comme la plupart de leurs clients, nous avons confiés une partie de notre épargne à la gestion de notre cher " conseiller en patrimoine" et figurez-vous de 40 % de notre capital se sont volatisés grace à des contrats en Sicav, merci la banque...
Alors, qu'avec GAN PREVOYANCE, à travers leurs contrats"bidons" en euros, mes parents n'ont rien perdu, ils ont gagné peu, certes, mais avec la conjoncture actuelle, c'est plutot réconfortant.
De plus, leurs conseillers ( les pingouins d'aprés Piane ) ont toujours été disponible et ont répondu clairement à toutes nos demandes. Moi qui suis parisien, c'est quand même appréciable qu'un conseiller se déplace chez vous à 19h et qui s'adapte à votre planning ? en tout cas, mon banquier ne le fera pas...
Pour finir, sachez que mon père a eu un arret de travail de 2 ans il y a quelques années, et bien c'est Gan qui a pris en charge ses primes jusqu'à sa reprise du boulot.
Donc, vous direz ce que vous voulez sur ce contrat... mais moi, en tout cas, je ne regrette pas le choix de mes parents, et je suis devenu un client satisfait du GAN et le RECOMMANDE auprès de tout le monde ( soucieux de préparer leur retraite et de se protéger des aléas de la vie )
Et permettez-moi de vous apportez un conseil Mr le Cadre de l'aéro.... " Quand on souscrit un contrat retraite, comme son nom l'indique, c'est un projet pour la retraite donc on ne le rachete pas au bout de 3 ans... "
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depuis 20 ANS la rente que me sert gan n'a pas augmenté d'un centime...concluez vs meme .l'union faisant la force il serait bon que ns protestions tous ensemble
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Depuis 20 ans? Elle a pas évoluée? Tu n'es pas content? Cette rente, n'est elle pas viagère? Combien as tu versé tous les mois, et combien te verses la compagnie?
Le beurre, l'argent du beurre, et p'tetre bien la cremiere...
Cette rente tu l'auras à vie, et après? La reversion...elle pas pour la compagnie! Mais ton béneficiaire. Vous faites rire...
PS: Pourtant je suis consultant dans une banque etrangère...et non du GAN (pour ceux qui pourrais pensez l'inverse). -
@DinanFaudrait arrêter de dire n’importe quoi...
Mais bon, plus j’entends parler des financiers, plus je me dis qu’ils sont coutumiers du "n'importe quoi"...
D'ailleurs voyez la merde dans laquelle on est à cause d'eux !
J'abonde complètement dans le sens d'alcibiade: la rente du GAN est pitoyable !
Autant que la récupération du patrimoine, comme je l'avais expliqué ici http://droit finances.commentcamarche.net/forum/affich 4131716 assurance vie les arnaques a eviter
Mais malheureusement pour toi, alcibiade, il fallait s'en rendre compte avant, résilier ce contrat toxique, et en souscrire un mieux ailleurs.
Pour mon cas personnel, avec la rente proposée j'aurais récupéré l'équivalent de ce que j'avais cotisé, au bout de 20 ans !!!
Si on considère que ce que j'avais cotisé, avait produit des intérêts décents (sic), j'aurais récupéré la somme équivalente au bout de 33 ans !!! Soit à l'âge de 98 ans.
Ah ah ah.... De 98 ans à 130 ans c'était tout bénéf !!!
Et l'autre qui ose prononcé le mot de "viagère".
Cher ami, vous ne savez pas de quoi vous parlez.
A moins que vous ne comptiez vivre jusqu'à l'âge de Jeanne Calmant, ce que je vous souhaite, le contrat GAN retraite est un contrat pourri sous TOUS ses aspects.
POINT BARRE !
Alcibiade, je ne crois pas que s'unir servirait à quelque chose.
Il n'y a rien d'illégale dans ces contrats; ils sont inattaquables.
Bien sûr, on ne t'a sûrement pas donné les conditions générales lors de ta signature...
Mais on t'a fait signer des conditions particulières qui stipulaient que tu les avais reçues...
(Les connaisseurs auront compris que je dévoile ici quelques pratiques internes : Les directives "officieuses" données aux colporteurs... Oui, j'ai une source d'information interne)
Non, la seule chose à faire c'est de prévenir le plus grand nombre de personnes possible de la nécessité, au mieux de ne pas signer ces contrats, au pire si c'est trop tard, de les résilier.
C'est ce que je m'efforce à faire.
A bon entendeur -
@piane_frQuand tu oses dire qu'il faut arrêter de dire n'importe quoi, franchement tu devrais commencer par toi car qu'est-ce que tu peux en dire !!! Pfiuuuuu ça saoule.
Toutes les Compagnie d'assurances ont l'obligation de remettre les CG lors de la signature de la proposition de souscription !
De plus "si" tu ne les as pas ( ou même si tu les as).... tu as un délai de renonciation qui est suffisamment long pour changer d'avis !!!
Donc au lieu de dire que Gan (ou autres Sté) est pourri etc, remets toi en question avant de cracher sur les autres !
A Bon entendeur !
P.S: c'est bien toi qui avait dit que tu ne viendrais plus répondre sur ce sujet ? LoL -
@AlagaesiaComment sont calculées les rentes de ces contrats ?
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@ganlespepettesPas trop d'idée sur la question.
Mais pour ma part, j'ai demandé à la fin du contrat le versement du capital en entier, car la rente j'en aurai pour 20 ans à la toucher : 65+20=85 ans.
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Ouah, j'adore lire ces posts avec tous ces avis enflammés. Chacun défend son point de vue et c'est ce que l'on appelle la liberté d'expression.
Pour ma part, j'ai résilié mon contrat gan prévoyance au bout de 2 ans. Je ne m'y retrouvais pas entre la prévoyance et l'épargne ( peu importante). Pour, la prévoyance j'ai pris une GAV mais pour les arrêts de travail de plus de 3 mois, il est vrai que je n'ai rien.
Il est vrai aussi que les conseillers du Gan sont très fort pour vous laver le cerveau. Il vous envoie un conseiller, et si vous persistez dans votre décision de modifier le contrat vous recevez en plus, son chef. Mais bon, petit à petit et à force de persuasions, j'ai réussi à me faire entendre.
Surtout pour le contrat Gan retraite. J'ai fait baisser les frais de prévoyance de 9% au minimun (environ 1.80%) et fait mes propres calculs par rapport à une assurance vie dont le contrat web n'a que des frais de gestion de 0.6% et 0%sur les versements. Le pep Gan retraite a malheureusement 5.5%+1.80% de frais sur versement (oui, c'est énorme) mais 0% de frais de gestion. Avec une valorisation de 4% net de ces deux produits jusqu'en 2037, année de la clôture de mon pep, j'arrive à cette conclusion (et cela n'engage que moi) :
Le contrat du Gan est plus rentable de 248.74€.
Donc, pour cette différence dérisoire je ne me prends plus la tête à savoir si le contrat est bon ou mauvais. Je pense qu'il est mauvais entre 1 et 10 ans, moyen entre 11 et 20 ans et correct au delà. Ce genre de contrat, il faut le prendre pour du long terme. Pour du court terme, j'ai souscrit un super livret.
Rappels et astuces :
Il n'est pas possible de récupérer entièrement son capital avant d'avoir versé un certains nombre de mensualités. Au delà de 142.
Si le contrat vous déplait, vous pouvez le mettre en réduction. Les versements s'arrêtent, le contrat continue à travailler mais avec un rendement plus faible.
Autre chose, si vous n'avez pas reçù ou signez les CG (conditions générales), vous pouvez demander la restitution de votre capital pour défaut d'information. Mais c'est un peu le combat du pot de terre contre le pot de fer.
Enfin, pour récupérer une partie de son capital il faut avoir effectué 18 versements et vous pouvez récupérer la valeur de rachat du contrat. Mais ce montant sera de loin inférieur aux cotisations versées.
Vous devez avoir une partie prévoyance. Faites baisser le taux au minimun. Cela rendra plus rentable ce contrat.
Ce genre de contrat n'est rentable que sur 25 à 30 ans. 80% des contrats souscrits sont clôturés dans les 5 premières années. Et c'est le Gan qui gagne, en plus d'avoir prélevé pendant les 2 premières années d'énormes frais.
Pour ceux, qui gardent ce contrat, seules consolations le taux de revalorisation de 4.50% sans frais de gestion.
Voir aussi http://forum.actufinance.fr/pep-gan-retraite-resiliation-on-non-P152206/
Merci de m'avoir lu et je suis ouvert aux critiques comme aux compliments.
A+ -
Bonjours a tous, je suis dans le cas d'une prévoyance signé avec le gan . je confirme que les vendeurs sont bien des bandits car lorsque l'on m'as vendus le contrat le vendeur m'as assurée qu'il n'y avais pas de droit d'entré ce qui c'est avéré ètre faux car droit d'entré 4.9% . Il m'as placé de la loi madelin alors que je ne paye pas d'impôt je suis en ZRR. J'ai voulus arréter mon contrat et là il m'as falue attendre 18 mois sinon je perdait tout, et donc j'ai fait mon recommander ; bilan: sur 5620 euros de placé je vais en recupéré 3500 soit une perte de 2000 euros. Je reconnais mon erreur je suis plombier et je ne connais rien en placement, je savais juste ce que je voulais faire; de l'épargne bloqué mai pas jusqu'a ma retraite, J'ai été mal conseiller et j'y ai perdus quelque plûme. Aujourd'hui j'ai placé en assurance vie(en fond euros) (bloqué sur 8 ans et disponible au bout de cette période)et est fait une assurance décès invalidité a coté, fini les contrat mixte , je m'y retrouve bien mieux,et en plus si au bout de huit ans je veus de l'argent pour acheter de l'immobilier, payer les étude de mes enfants, j'ai cet argent disponible comme je le veus et je ne perds rien en le sortant.( Car cotiser pour la retraite c'est bien mais c'est aussi la période de sa vie ou l'on a normalement le moins besoin d'argent, les enfants sont partis, la maison est payé) on peus ce faire plaisir mais on ne dépense plus beaucoup.
J'espère que cela vous éclairciras sur le gan-
ne mets pas tout le monde dans le meme panier ( nous sommes nombreux à travailler correctement), et ça m'etonnerait que tu ais recupere quoi que ce soit si tu avais une loi madelin, l'argent est bloqué jusqu'a ta retraite, quand à la personne qui parle des CG, 14% de la production est controlée et si on ne laisse pas les CG, on se fait taper sur les doigts, notre entreprise est certifiée et ne plaisante pas avec la qualité de fabrication.
De toutes façons, notre service à domicile se paye, votre problème, c'est que vous voulez un service à domicile et des conseillers compétents en payant des frais discount comme sur internet ou ils sont 13 salariés derriere leur PC. Demande un rachat sur le net, tu verras les delais avant d'avoir l argent sur ton compte.
Quand à l'ingenieur de l'aéro, ton salaire d'ingénieur doit te tracasser...tu dois tres rapidement remplir ton LA bidon qui va rapporter 1.25 dans peu de temps.
Nos concurrents maronnent car ils n'ont pas notre savoir faire étant donné qu'ils ont 120 produits à vendre et nous une dizaine. Ce qui explique notre professionalisme dans nos domaines de compétence...
Et Gan Prev fait partie du Groupe GAN GROUPAMA, c'est une grosse compagnie qui donne les plus gros taux d'interets du marché pour 2008. à bon entendeur... -
@CEPCMême si on sait que ce qu'on dit est bien réel, il y aura toujours des mécontents comme partout.
Ce qui me chagrine plus particulièrement, c'est qu'on aura beau leur expliquer clairement, sans rien leur cacher, le jour où ils souhaitent résilier ou autre, ils en ont oublier les 3/4. Donc nous serons toujours les fautifs !
C'est vrai qu'il y a de mauvaises personnes partout, osez dire que vous n'avez jamais été déçu par un serveur dans un "bistrot", dans un magasin, par des collègues qui pourtant font le même travail que vous vu que ce sont des collègues, un employeur, un prof et bien d'autres serait mentir.
Vous êtes grand, je pense que les conseillers parlent dans la même langue que vous et tout ce qui est dit est écrit ensuite clairement sur les conditions générales mais surtout confirmé sur les conditions particulières, qui sont, ne l'oublions pas, personnellement à votre nom, donc pas pour votre voisin !
Comme dit "CEPC" arrêtons tout simplement de mettre tout le monde dans le même panier ( c'est comme les oeufs ), restons honnête en toutes circonstances, que l'on soit déçu ou satisfait. -
Je confirme ce qu'à dit CEPC, tu n'es pas dans le cadre de la Loi Madelin, car sous cette enveloppe fiscale, il est impossible de récupérer ses fonds avant la reconnaissance de mise en retraite. Donc si tu n'as pas l'âge requis, pas de sous.
De plus la Loi Madelin a une autre obligation, l'épargne n'est JAMAIS reversée sous forme de capital mais de Rentes. C'est la loi !!!
Tu devrais rectifier tes dires... -
@CEPCCEPC ça veut dire conseiller en prévoyance confirmé, c'est ça ?
En fait ça veut surtout dire que ces contrats toxiques il en a vendu plus que les autres, donc pour ça, ça lui vaut une distinction, c'est bien ....
Et puis je pense que même 1.25 c'est mieux que 4.5-15 (frais d'acquisitions + prévoyance)
Quant au fait du déplacement au domicile, c'est vrai, on tire sur les gens au maximum et après bye bye, plus personne ! -
@R.IAvant d'oser parler de loi, faudrait la connaitre, c'est faut de dire que l'épargne n'est JAMAIS reversée sous forme de capital : liquidation judiciaire et invalidité par exemple !
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Bonjour à tous,
J'ai lu avec curiosité vos impressions concernant le contrat gan prévoyance et la société gan prévoyance
- Concernant le contrat gan retraite c'est un contrat qui aujourd'hui a de multiples concurrents mieux positionnés
A vrai dire, j'estime que le contrat gan retraite n'est ni bon ni mauvais, pour faire simple les frais d'entrées sont très élevés, essentiellement pour doper la rentabilité du groupe et laisser quelques que miettes aux commerciaux, et ce n'est pas un contrat d'épargne pure.
La seule solution c'est de ne pas le signer et de faire jouer la concurrence
Si c'est signé, le mieux est de mettre le contrat en REDUCTION car vous avez des valeurs de rachats, et vous perdez en cas de rachat avant 120 mois.
- Concernant la société gan prévoyance, ils ont des bons produits comme la santé ehh pis..; euh je crois que le reste n'est pas top, en fait les taux de frais sont très importants pour les produits épargne , mais peuvent être justifié par la qualité des CONSEILS.. Hors sur le nombre de conseillers, il faut avoir de la chance dans trouver un d'EXCELLENT, c'est comme partout...
EN CLAIR SI VOUS CHERCHEZ UN CONTRAT D'EPARGNE RETRAITE, ce contrat est à éviter
SI VOUS SOUHAITEZ MIXER AVEC DE LA PREVOYANCE, négocier les frais d'entrées
Pour conclure, sur le marché il n'y a pas de bons et mauvais contrats, mais des vendeurs d'aspirateurs et de VRAIS PROFESSIONNELS, même dans les réseaux d'assurance et de banque.
Questionner le conseiller sur ces connaissances ( son niveau de formation) et son expérience, sa pratique et ne vous laissez pas endormir par des personnes qui avant était boucher au lidl ( je n'ai rien contre les bouchers du lidl) mais avant de conseiller et vendre des produits financier, un minimum de savoir est nécessaire
Salutations, -
BRAVO a toi phonix...
J ai enfin fini de lire cette discussion (15min lol) et j 'en arrive au meme point que phonix.
Deja il est dommage que des pers telle que piane conseille a des personnes de résilier des contrats avec des valeurs de rachats pourries du fait que le GAn retraite n'est pas dépassé les 10 ans de vie. En effet elle conseille aux gens de perdre volontairement de l'argent qui est suffisament difficile a gagner eces derniers jours.
Je voulais surtout intervenir pour dire que les méthodes ont changées au sein de cette société.. Y a 3 ans j ai hésité a arreter cette solution retraite et j ai rencontrer un nouveau conseiller qui m a réexpliqué de quoi il sagissait et qui m a demandé si c est ce que je voulais. Il m'a ensuite promis de me suivre tous les ans.. J étais perplexe mais j ai continuer.
Depuis je le vois une fois tous les ans et j aimis en place une mutuelle familiale (économie 192€ par an par rapport a l ancienne)
J avoue ne pas avoir été sous le charme des manieres de travailler des commerciaux qui m ont fait signés y a 13ans mais maintenant je suis plutot satisfait aujourd hui et je pense qu ils ont fait le ménage.
En espérant que vous avez recu tout comme moi si vous etes client chez eux un conseiller et non un commercial.
Bonne continuation.
PS : juste pour remercier serpette parce qu elle / il a bien remis a sa place le ex COMMERCIAL de GAN qui est devenu un courtier commercial (ce qui est surement mieux) -
BRAVO a toi phonix...
J ai enfin fini de lire cette discussion (15min lol) et j 'en arrive au meme point que phonix.
Deja il est dommage que des pers telle que piane conseille a des personnes de résilier des contrats avec des valeurs de rachats pourries du fait que le GAn retraite n'est pas dépassé les 10 ans de vie. En effet elle conseille aux gens de perdre volontairement de l'argent qui est suffisament difficile a gagner eces derniers jours.
Je voulais surtout intervenir pour dire que les méthodes ont changées au sein de cette société.. Y a 3 ans j ai hésité a arreter cette solution retraite et j ai rencontrer un nouveau conseiller qui m a réexpliqué de quoi il sagissait et qui m a demandé si c est ce que je voulais. Il m'a ensuite promis de me suivre tous les ans.. J étais perplexe mais j ai continuer.
Depuis je le vois une fois tous les ans et j aimis en place une mutuelle familiale (économie 192€ par an par rapport a l ancienne) avec de meilleures garanties
J avoue ne pas avoir été sous le charme des manieres de travailler des commerciaux qui m ont fait signés y a 13ans et qui ne sont jamais revenus mais maintenant je suis plutot satisfait aujourd hui et je pense qu ils ont fait le ménage.
En espérant que vous avez recu tout comme moi si vous etes client chez eux un conseiller et non un commercial.
Bonne continuation.
PS : juste pour remercier serpette parce qu elle / il a bien fait rire en remettant a sa place l ex COMMERCIAL de GAN qui est devenu un courtier commercial (ce qui est surement mieux) -
bonjour tout le monde,
pour être clair, je suis conseiller a Gan Prévoyance, ce contrat retraite est un bon produit dans le sens où même si les frais sont élevés, le taux est un des plus intéressant du marché, et la prévoyance ( arrêt de travail et invalidité ) est ajustée a un produit d'épargne sur le long terme ( donc arrêter de parler de rachat dans les 1ère années !!)
le plus important est de savoir combien vous placez sur combien de temps et combien vous reprenez a la fin !!
surtout que les valeurs indiquées sont minimum !! c'est a dire calculées a un taux de 2% et ça tourne actuellement a 4,5% ^^
alors oui la compagnie gagne de l'argent, mais une compagnie qui n'en gagne pas, ben elle ferme !!
et c'est par ce qu'elle gagne de l'argent qu'elle peut fiancer ses garanties a sa clientèle, a titre d'info, en 2007 plus de 50M d'euro ont été versé pour des garanties de prévoyance
la fiscalité assurance vie a certes des inconvénients ( valeur de rachat par exemple ) mais le capital retraite est net d'impôt, hors droit de succession et insaisissable .... -
Tu veux un conseil, casses ton contrat, recupere tes billes et place les chez un concurrent.
Ne jamais faire confiance au GAN et Groupama réunis!
Le discours des commerciaux est bien rodé, et même s'ils font correctement leur travail, c'est plus haut que le fond de l'arnaque se dessine.
Ils m'ont eu une fois et je suis content de leur avoir deja fait perdre plusieurs contrats ( vie, retraite, voiture, etc.)
* 1 client content, c'est 2 à 3 clients de + .
1 client mécontent, c'est 10 de perdus.
Ou alors la meilleure solution, ne traite qu'avec un mandataire avec pignon sur rue. Un seul interlocuteur = tranquilité d'esprit.-
Arnaque, arnaque qu'est ce que c'est facile de dire ça de gan-groupama alors que question rendement aujourd'hui, ils font partis des meilleurs.
Bravo à AGF qui s'est fait racheté par allianz...
Bravo à AXA qui vous a fait perdre beaucoup grace à leur actif général et leur placement en bourse....
GPA (Generali) qui a dissout son réseau de terrain tellement ils étaient "bon"......
Pour n'en citer que quelques uns...
Ahhhh et puis les banques j'oubliais... la liste est longue !!
Entres celles qui vous escroquent toute l'année, par exemple la BNP Paribas,
le CA et les autres telles que caisse d'épargne qui vous vendent de l'assurance vie OUUUAAAHHHHHHHhh mais qui soutraitent aux assureurs ne l'oublions pas donc qui se paient sur votre dos au passage !!!!
Tous ceux qui font confiance à leur banquier parce qu'ils y sont depuis des années, ah bah oui, c'est pas cher mais alors bonjour les garanties qui ne seront jamais payées car il faut être dans un fauteuil roulant pour les déclencher, et sur les taux servis n'oubliez pas d'oter tous les frais habituels ++++ les frais que la banque se prend pour se payer ! -
Vous atteignez le sommet de la bétise Monsieur, vous dénigrez une des plus grosses compagnies en France sans donner d'arguments, sans doute êtes vous plus intelligents que nos 11 millions de clients, d'autre part vous conseillez un mandataire qui peut vous raconter n'importe quoi vu qu'il n'a aucune autorité de contrôle au dessus de lui, et je croise moi aussi très souvent des clients mécontents de services de mandataires, courtiers et agent généraux.
Dernière chose, nombre de mandataires et de courtiers sont des personnes que de gros réseaux ont mis dehors parcequ'elles travaillaient de façon peu déontologique voire arnaquaient des clients, et vu que plus aucune société ne veut les embaucher, elles d'installent à leur compte.
Je mets tout le monde dans le même panier comme vous le faîtes si bien.
Cordialement -
Bonjour,
Je suis surpris du manque de consideration des uns et des autres. Entre insulte et appitoiement, on est pas bien plus renseigne.
Pour etre transparent, je suis un professionnel de la retraite mais comme tout a chacun un particulier soucieux de sa retraite.
Faisons un rappel de la retraite :
Chacun cotise aux regimes obligatoires pour sa retraite. Nous n'avons pas le choix, c'est le regime part repartition. Le principe de solidarite.
Sur cette cotisation integre a notre bulletin de paye est preleve un coup de gestion.
En effet entre ce que vous versez et ce qu'y est veritablement epargne, il y a une part qui finance le regime, le salaire des fonctionnaires entre autres.
Pour le regime public ces frais sont de 25% !
Je vous laisse comparer avec les frais pratiques par les differentes compagnies privees et vous comprendrez que tout est relatif quand au cote escroc des frais.
Ensuite qu'est ce qui fait la difference des frais pratique par les differentes compagnies.
Certaines echanges uniquement par telephone, non pas de frais de structures, d'autres vont jusqu'à se deplacer chez vous et cumul bien souvent frais de structure et frais terrains.
Il n'y a pas de bonne ou mauvaise methode, simplement un service different selon vos besoins. La qualite ensuite du conseiller fait beaucoup dans le choix que vous aurez a faire, bien plus que le nom de la compagnie.
En cas de deces le conjoint perçois uniquement a plus de 55 ans une pension de reversion equivalente a 54% de ce qu'auait percu la personne decede et 3 mois de salaire brut immediatement. Soit quasi rien.
En cas d'invalidite, la cotisation etant reduite, la retraite aussi. La rente immediate est quand a elle ridicule.
Ensuite, pour preparer sa retraite de facon individuelle, il n'y a pas une mais des methodes et produits associes, qui dependeront des besoins specifiques de chacun.
On peu en effet privilegies un produit d'assurance pure type PERP, Madelin, qui sont soit dit en passant des produits d'etat comme le livret A et donc soumis a des regles strictes.
Dans ce cas on cotise sur le principe du regime obligatoire, mais a titre non obligatoire. Il y a des frais de gestion relativement important (autour de 5%), une possibilite ou non de defiscalisation (gain fiscal), le contrat est souple on verse et arrete quand on veut.
Le rendement lui est sensiblement le meme qu'un placement epargne, empute des frais.
Capital deces nul, invalidite faible.
On peut choisir aussi un contrat d'epargne. Type bancaire ou d'assurance vie.
La fiscalite bancaire a comme avantage aucun frais d'entree ou de gestion, l'inconvenient, on ne choisi pas qui va herite, il y a eventuellement des droits et toujours des frais de notaire en cas de deces.
La fiscalite de l'assurance vie, inconvenient les frais d'entree et de gestion. L'avantage le rendement parfois mais attention au risque, et surtout le choix des beneficiaire.
Dans les 2 cas, en cas de deces ou d'invalidite, il n'y a que ce que vous avez epargne, ni plus ni moins.
On peut choisir ensuite un contrat d'epargne avec une partie d'assurance prevoyance.
Normalement, vous devez avoir la repartition entre l'epargne et la partie prevoyance inscrit dans votre contrat. Donc pas de surprise ou de ravisement.
Ce contrat sera empute des frais et de la part prevoyance, c'est son inconvenient, par contre, en cas de deces, un capital important peu etre transmis, meme si vous avez paye effectivement qu'une mensualite ! Ce n'est pas negligeable.
En d'invalidite voir d'arret de travail, votre retraite est paye par la compagnie, ce qui est plutot sympathique qd on sait qu'on a bien d'autre depense et une baisse de revenu. Votre retraite est donc garantie sur un niveau plus eleve.
Enfin il vous reste l'investissement immobilier, a titre privee ou par le biais d'une societe, en version normal ou defiscalise.
Le risque est plus important surtout en periode de crise immobiliere, le but etant de faire financer sa retraite par le locataire et la plus value immobiliere.
En cas de deces revente du bien, en cas d'invalidite rien.
Voila a chacun le produit qui lui convient.
Le plus rentable est l'immoblie, mais le risque est grand.
Ensuite l'epargne pure. Risque en fonction du placement. Sachant que le fond euros est en pleine chutte et devrait descendre en dessous de la barre des 3%. Chutte continue depuis 8 ans.
Enfin les produits retraites pures type PERP.
A cote de cela le mixe axe epargne et une faible partie prevoyance, est un compromis interressant, car protege d'aleas de la vie somme toute qui touche pas que le voisin.
Voila j'esperes avoir eclaire un peu.
Inutile de precise que je n'ai pas developpe precisement, mais simplifie pour la comprehension du plus grand nombre.
Elros -
Bonjour,
Je suis surpris du manque de consideration des uns et des autres. Entre insulte et appitoiement, on est pas bien plus renseigne.
Pour etre transparent, je suis un professionnel de la retraite mais comme tout a chacun un particulier soucieux de sa retraite.
Faisons un rappel de la retraite :
Chacun cotise aux regimes obligatoires pour sa retraite. Nous n'avons pas le choix, c'est le regime part repartition. Le principe de solidarite.
Sur cette cotisation integre a notre bulletin de paye est preleve un coup de gestion.
En effet entre ce que vous versez et ce qu'y est veritablement epargne, il y a une part qui finance le regime, le salaire des fonctionnaires entre autres.
Pour le regime public ces frais sont de 25% !
Je vous laisse comparer avec les frais pratiques par les differentes compagnies privees et vous comprendrez que tout est relatif quand au cote escroc des frais.
Ensuite qu'est ce qui fait la difference des frais pratique par les differentes compagnies.
Certaines echanges uniquement par telephone, non pas de frais de structures, d'autres vont jusqu'à se deplacer chez vous et cumul bien souvent frais de structure et frais terrains.
Il n'y a pas de bonne ou mauvaise methode, simplement un service different selon vos besoins. La qualite ensuite du conseiller fait beaucoup dans le choix que vous aurez a faire, bien plus que le nom de la compagnie.
En cas de deces le conjoint perçois uniquement a plus de 55 ans une pension de reversion equivalente a 54% de ce qu'auait percu la personne decede et 3 mois de salaire brut immediatement. Soit quasi rien.
En cas d'invalidite, la cotisation etant reduite, la retraite aussi. La rente immediate est quand a elle ridicule.
Ensuite, pour preparer sa retraite de facon individuelle, il n'y a pas une mais des methodes et produits associes, qui dependeront des besoins specifiques de chacun.
On peu en effet privilegies un produit d'assurance pure type PERP, Madelin, qui sont soit dit en passant des produits d'etat comme le livret A et donc soumis a des regles strictes.
Dans ce cas on cotise sur le principe du regime obligatoire, mais a titre non obligatoire. Il y a des frais de gestion relativement important (autour de 5%), une possibilite ou non de defiscalisation (gain fiscal), le contrat est souple on verse et arrete quand on veut.
Le rendement lui est sensiblement le meme qu'un placement epargne, empute des frais.
Capital deces nul, invalidite faible.
On peut choisir aussi un contrat d'epargne. Type bancaire ou d'assurance vie.
La fiscalite bancaire a comme avantage aucun frais d'entree ou de gestion, l'inconvenient, on ne choisi pas qui va herite, il y a eventuellement des droits et toujours des frais de notaire en cas de deces.
La fiscalite de l'assurance vie, inconvenient les frais d'entree et de gestion. L'avantage le rendement parfois mais attention au risque, et surtout le choix des beneficiaire.
Dans les 2 cas, en cas de deces ou d'invalidite, il n'y a que ce que vous avez epargne, ni plus ni moins.
On peut choisir ensuite un contrat d'epargne avec une partie d'assurance prevoyance.
Normalement, vous devez avoir la repartition entre l'epargne et la partie prevoyance inscrit dans votre contrat. Donc pas de surprise ou de ravisement.
Ce contrat sera empute des frais et de la part prevoyance, c'est son inconvenient, par contre, en cas de deces, un capital important peu etre transmis, meme si vous avez paye effectivement qu'une mensualite ! Ce n'est pas negligeable.
En d'invalidite voir d'arret de travail, votre retraite est paye par la compagnie, ce qui est plutot sympathique qd on sait qu'on a bien d'autre depense et une baisse de revenu. Votre retraite est donc garantie sur un niveau plus eleve.
Enfin il vous reste l'investissement immobilier, a titre privee ou par le biais d'une societe, en version normal ou defiscalise.
Le risque est plus important surtout en periode de crise immobiliere, le but etant de faire financer sa retraite par le locataire et la plus value immobiliere.
En cas de deces revente du bien, en cas d'invalidite rien.
Voila a chacun le produit qui lui convient.
Le plus rentable est l'immoblie, mais le risque est grand.
Ensuite l'epargne pure. Risque en fonction du placement. Sachant que le fond euros est en pleine chutte et devrait descendre en dessous de la barre des 3%. Chutte continue depuis 8 ans.
Enfin les produits retraites pures type PERP.
A cote de cela le mixe axe epargne et une faible partie prevoyance, est un compromis interressant, car protege d'aleas de la vie somme toute qui touche pas que le voisin.
Voila j'esperes avoir eclaire un peu.
Inutile de precise que je n'ai pas developpe precisement, mais simplifie pour la comprehension du plus grand nombre.
Elros
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bj résiliation c la meilleur solution.sa fai 2mois que jatten mon argent .c vraiment d voleur menteur
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Bonjour tota,
Exact ! Résiliation pure et simple de ces contrats, c'est la seule solution !!!
Ils tardent à vous rembourser ?
Pas de problème !
Savez-vous qu'à partir de 2 mois de retards de remboursement de la valeur de rachat, le taux d'intérêt majoré court.
Article L132-21 du Code des Assurances :
"[...] les sommes non versées produisent de plein droit intérêt au taux légal majoré de moitié durant deux mois, puis, à l'expiration de ce délai de deux mois, au double du taux légal."
Le taux légal pour 2009 est de 3.79%, soit 5.69% pour le taux 1.5 et 7.58% pour le taux doublé.
Enfin une solution pour que ce contrat de crotte rapporte un peu !!!
Si vous n'avez pas besoin de cet argent tout de suite, laissez courir un peu...
Et quand vous penserez que ça a assez duré et que vous aurez vraiment besoin de votre argent dans les 2 ou 3 mois qui viennent, alors c'est très simple :
Ne relancez surtout pas le GAN !
Faites comme moi :
Faites directement un courrier au Juge de Proximité.
Ca coûte rien, à par un timbre recommandé avec accusé de réception (pour éviter que les originaux que vous aurez pris soin de lui envoyer, ne se perdent).
Envoyez donc tout votre dossier, les originaux, je répète (et gardez quand même des photocopies), ainsi que ce formulaire dûment rempli https://www.justice.fr/
Accompagnez-le d'une lettre qui explique que, malgré vos nombreuses relances, le GAN ne vous verse pas la valeur de rachat qu'ils vous DOIVENT.
Rappelez aussi dans ce courrier la législation du Code des Assurances (Article L132-21) voir ici : https://www.legifrance.gouv.fr/codes/id/LEGIARTI000020195079/2009-10-12/
Indiquez donc la somme exacte qui vous est due, y compris les intérêts légaux et demandez en plus des "dommages et intérêts", car le non-remboursement en temps et en heure vous aura mis dans une situation financière délicate.
N'exagérez pas dans votre demande de dommages et intérêts, sinon ça sera mal vu par le Juge.
Contentez-vous que quelques centaines d'euros.
Voilà comment ça se passera par la suite :
Le Juge de proximité contactera le GAN (sans vous en faire part...)
Etant au fait de votre plainte, le GAN feindra de ne rien en savoir et vous fera parvenir un formulaire de demande de rachat qu'ils auraient dû vous faire parvenir depuis longtemps...
ATTENTION : NE RENVOYEZ PAS CE FORMULAIRE AU GAN !!!!
Sinon, ils vous verseront votre valeur de rachat et POINT : Aucun intérêt... Aucun dommages...
Renvoyez ce formulaire, NON REMPLI, au Juge de proximité (un courrier normal suffira).
Et accompagnez-le d'une lettre qui explique que le GAN vous envoit ce formulaire, mais que c'est trop tard et que les intérêts légaux courent depuis X mois.
Attendez encore, et là soit vous être chanceux et vous obtenez votre valeur de rachat AVEC les intérêts légaux ET les dommages et intérêts, car le Juge a prononcé l'injonction de payer.
Soit le GAN vous aura versez votre valeur de rachat AVEC les intérêts légaux, et c'est toujours ça de pris en plus !
Malheureusement, j'ai été dans le deuxième cas, mais je suis quand même très content de leur avoir fait cracher les taux d'intérêt légaux, ainsi que d'avoir faire enregistrer une procédure judiciaire à l'encontre de cette compagnie. Et plus il y en aura, plus elle sera mal vue et plus les gens se poseront de questions quant à leur réelle honnêteté...
Voilà, bon courage et n'hésitez pas à les attaquer si vous pouvez vous permettre de ne pas récupérez votre argent tout de suite.
Moi c'était mon cas, car je n'avais aucun besoin de cet argent.
Je voulais juste stopper un contrat pourri que m'avait fait signer une connaissance très proche de l'époque et qui depuis, je vous rassure, et rayée de mon carnet d'adresse.
Pas de place pour les gens malhonnête dans mon entourage proche !
Ah oui, j'allais oublier !
Pour vous facilitez la tâche, voici les coordonnées du Juge de proximité auquel il faut envoyer le dossier. Attention, c'est toujours à la juridiction du débiteur !!!
Tribunal d’instance de Bordeaux
Juridiction de proximité
180, rue Lecoq
33077 Bordeaux Cedex -
@piane_frCA FAIT 1 MOIS QUE J ESSAI DE RESILIE MON CONTRAT GAN RETRAITE MAIS ILS FONT TRAINER LA CHOSE ET MA CONSEILLERE DE CHEZ GAN VIENT SUR MON LIEU DE TRAVAILLE AVEC SON SUPPERIEUR POUR ME METTRE LA PRESSION.
QUE DOIS JE FAIRE -
@EMY24Faites opposition aux prélèvements, envoyez un recommandé au gan si ça n'a pas encore été fait en expliquant qu'il n'est pas utile qu'un conseiller viennent vous voir car vous ne changerez pas d'avis, que votre décision est définitive, faites une copie de vos conditions particulières pour vous, envoyez l'original avec le courrier recommandé ainsi qu'une copie de votre pièce d'identité.
Je suppose qu'avant d'avoir pris votre décision vous avez pesé le pour et le contre en terme de perte financière.
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Ben dis dont, t es une personne acharnée Piane pour chercher toute cette demarche pour éviter ton conseiller...!
Je veux bien croire que tu es décu de ton contrat au Gan mais la tu pousses le bouchon tres loin. Je pense sérieusement que tu es agoraphobe pour te faire un pata caisse pareil au lieu juste de rencontrer ton conseiller ou un de ces supérieurs. Peut etre aussi que ton ex ami conseiller t a bien eu avec un contrat mixte que tu ne voulais pas bref...
J ai lu la derniere fois cette discussion et j avoue etre impressionne de l acharnement que tu mets a detester et pourrir cette boite.
jveux bien croire que tu es été mal conseillée a la base mais pour les dix ans c est écrit sur ton contrat a la base et si tu n adheres pas a l idee de laisser ton argent longtemps sur un contrat sans frais de gestion et a 4,5% cette annee pourquoi pas.
Je me demande meme si t es pas un agent concurrent???
Personnellement j ai eu un souci de sante y a pas tres longtemps et mon conseiller m a propose une prise en charge durant 4 mois sur 7 d arret de travail avant que je lui demande quoique ce soit. Ma mutuelle est interessante et j avoue que jusqu a ma retraite j ai un contrat "a papa" avec de la prevoyance et je m en plains pas.
En espérant que tous tes problemes phobiques se soient envoles avec ta recuperation d argent...
Je te souhaite une bonne continuation.
Cordialement.-
"sans frais de gestion" !?!
5.5% de frais de versement, vous appelez ça "sans frais" !?!
Je crois que nous n'avons pas les même valeurs...
Mon intention était et est TOUJOURS de faire un placement à long terme, mais sûrement pas avec ces conditions.
J'ai tout replacer ailleurs, pour du long terme, et où je n'ai pas le sentiment de me faire avoir.
Quant au laïus "Je connais quelqu'un qui a été malade, et le GAN a été super gentil avec lui..." c'est pas la première fois qu'on l'entend...
On entend même que ça de la bouche des conseillers...
C'est marrant, le nombre de conseillers GAN qui ont connu "quelqu'un qui a été malade..." et qui fort heureusement était au GAN.
A croire que c'est le seul argument valable que vous aillez pour fourguer ce contrat qui rapporte rien.
Bonne continuation a vous -
@piane_frNon je ne suis pas assureur et j ai pas envie de l être! Je suis artisan dans les Landes et je trouve juste quebvous poussez le bouchon un peu loin par rapport a vosdemarches et vos conseils.
L histoire des frais de gestion est juste vous vous parler des frais d' entrée qui existe je pense sur tous les contrats d' assurance vie... Bref.
Perso jmen fous un peu de tout ça je c que sur du long terme et non du court je gagnerai de l argent contrairement a d'autres contrats que g comme a la mondiale en madelin qui m a fait perdre 30% de mon epargne en 2009 alors que je ne savais même pas que j avais du risque ( gestion pilotée) iI est évident que le commrcial a pris un soufflon mais le mal est fait alors OUI je pense que votre réaction envers cette boite est exagérée.
A bon entendeur salut. -
@Dude3340Mais bien sûr que si, ça existe des assurances vie sans frais de versement.
Et c'est à deux pas de chez-vous !
Il suffit de pousser leur porte (car ça ne sont des colporteurs qui vous l'apporteront...)
Je ne citerai pas de contrat, car - d'une - il y en a plusieurs qui se valent - et de deux - certains croiraient que je bosse pour eux, mais ce n'est pas le cas. Je ne suis pas assureur, n'ai plus aucun assureur dans mes relations, et comme vous, aucune intention de le devenir...
Alors voilà ce qu'on trouve en cherchant pas très loin :
- 0% de frais d'entée
- 0% de frais de versement = chaque euro versé va dans votre épargne
- 0% de frais de retrait
- PAS de valeur de rachat = à tout moment, vous récupérer tout ! + les intérêts, il va de soit
- Un taux minimal garanti supérieur à celui du GAN et consort
Le seul inconvénient c'est que le taux actuel, à l'heure où je vous parle, est légèrement inférieur à celui du GAN.
Mais réfléchissez deux secondes.
On parle ici de placement à long terme, d'une assurance vie utilisée comme complément de retraite par exemple.
Ou alors on parle pas du tout de la même chose... mais moi je parle bien de ça.
Aujourd'hui, vous avez en face de vous un colporteur, heu... un conseiller - excusez-moi du lapsus - qui est très rassurant avec vous, qui vous dit "qu'ils sont aujourd'hui les meilleurs" (NDLR : avec leur 0.5% de plus que les autres sur leur taux d'aujourd'hui, sic !) et que "vous avez fait vraiment le meilleur choix".
Mais dans 20 ou 30 ans quand vous voudrez enfin bénéficier des fruits de cette prévoyance faite au long de ces nombreuses années de dur labeur, par le fruit de votre travail, votre conseiller d'aujourd'hui sera lui aussi peut-être déjà en retraite, et en tout cas ne fera plus partie de cette compagnie à coup sûr, vous ferrez quoi quand vous aurez devant vous un courrier du siège qui vous annoncera :
"Mon cher Monsieur" ou "Ma brave Dame", "C'est avec grand plaisir que nous vous annonçons que, malgré le contexte actuel désastreux, notre compagnie est fière d'avoir pu tenir ses engagements envers vous, en ayant respecté le taux minimal de 2.x% qui figurait sur votre contrat."
Et là vous ferrez quoi ???
En 2028, vous direz : "Oui mais en 2005, Monsieur Untel m'avait assuré que....."
Et on vous répondra : "Monsieur Qui ??? Monsieur Untel ne fait plus partie de la compagnie depuis longtemps et M. Untel ne saurait s'être engagé au nom de notre compagnie au-delà de ce qui figurait dans le contrat que vous aviez signé à l'époque."
Vous aurez l'air fin avec vos 0.5% de plus, promis il y a plus de 20 ans... Et 2% et des poussières au final...
Et bien voilà ce que vous aurez.
Alors relisez votre contrat aujourd'hui et vous verrez que cette compagnie s'engage à "peaux de chagrin".
Tout le reste, c'est du vent ! C'est du baratin de commercial-colporteur de la pire espèce.
Et vous ne pourrez justifier devant aucun juge, ni personne, que vous ne saviez pas, puisque tout est écrit noir sur blanc dans le contrat que vous avez dans les mains aujourd'hui et qu'il faut résilier d'urgence.
La différence fondamentale avec le contrat que j'ai personnellement en lieu et place, aujourd'hui, c'est que le taux effectif est de 0.5% inférieur, certes.
Oui d'accord, mais si demain on me dit "L'année prochaine le taux sera de 2%", je retire l'intégralité de ce que j'ai placé jusque là, avec les intérêts, sans frais, et je cours le placer ailleurs.
Le jour où vous voudrez faire la même chose avec votre contrat type GAN retraite, vous comprendrez votre douleur. Si vous retirez avant le terme, vous toucherez ce qui est indiqué dans le tableau des valeurs de rachat, qu'on vous a fourni en annexe de votre contrat. Et si vous regardez les sommes, vous verrez que c'est peau de chagrin.
Maintenant, vous faites ce que vous voulez...
Moi, j'ai déjà fait le bon choix !
Mais vous ne pourrez pas dire que vous ne saviez pas.
A bon entendeur. -
@piane_frHEUREUSEMENT IL Y A DE NOMBREUX GROUPES D ASSURANCES , ET AINSI VOUS POURREZ ALLER PLACE VOTRE ARGENT AILLEURS .
D AUTRES PART , DEPUIS 10 ANS J AI A DE NOMBREUSES REPRISES AMMENE DES CAPITAUX DECES, INVALIDITE OU AUTRES ET DES CLIENTS A QUI S EST ARRIVES , LEURS FAMILLES ONT PUS S EN SORTIR MALGRE LES DIFFICULTES.
ALORS ENTENDRE DIRE QUE L ON EST TOUS GENTILS AU PAYS DES BISOUNOURS , PEUT ETRE PAS .
MAIS SI VRAIMENT VOUS AVEZ UN PROBLEME ON PEUT SE RENCONTRE POUR EN DISCUTE .
PEUT ETRE QUE DEVANT MOI VOUS SEREZ MOINS CRITIQUE ET MOINS AUDACIEUX CAR J AI DU MAL A ENTENDRE DES CRITIQUES SUR NOTRE TRAVAIL ET LA VOLONTE CHAQUE JOUR QUE L ON DONNE POUR AVOIR UNE CONSCIENCE ENVERS NOS CLIENTS .
TOUS LE MONDE A SA FIERTE. ALORS A BIENTOT
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