mariage avec marocaine ??? Résolu/Fermé

Question

Bonjour, 
Je voulais intervenir sur la question de Dédé , mais le sujet a été résolu trop vite. En effet je suis dans la même situation que lui et je me pose des questions. Mon ex a quitté le domicile conjugal en début d'année, et s'est remarié sans le dire à ses enfants avec une marocaine  3 mois plus tard et avant de passer chez le JAF pour résoudre la pension alimentaire (sans en avertir celui-ci non plus!!).
 La question est : un homme français doit-il obligatoirement se convertir à l'islam pour pouvoir se marier avec une musulmane ???
 Mes enfants aimeraient le savoir puisqu'il leur ment et ne veut pas leur répondre. S'il n'y avait pas tous ces mensonges, trahisons et irrespect nous n'aurions pas besoin de parler dans un forum et la vie serait douce. Alors, pour ceux qui ont fait des commentaires à Dédé en disant que son ex n'avait rien perdu si ses enfants ne voulaient plus le voir, sachez que tout n'est pas aussi simple. Mes enfants aussi ne souhaitent plus voir leur père  : parce qu'il n'a pas été honnête, franc et respectueux envers nous et qu'il continue à les prendre pour des débiles. 
Merci à tous de vos réponses et ne jugez pas trop vite les gens qui sont dans le désarroi.

^^Marie^^ · Answer

Bonjour 
 
avant de passer chez le JAF pour résoudre la pension alimentaire (sans en avertir celui-ci non plus!!).  

Elle est résolue l'histoire de la PA ! Non ? 

Le divorce a été prononcé ""Le jugement a été rendu le 19 mai 2011"". Votre ex fait ce qu'il souhaite. 

un homme français doit-il obligatoirement se convertir à l'islam pour pouvoir se marier avec une musulmane ???  
Hors sujet. Cela ne rentre pas dans le cadre du forum. 

@+ 
Je suis entrée dans CCM, La cigarette dans une main, 
Les © Tongs © dans l'autre main 
Les ***** nus sous la chemise  
Salut Top ... Ne sois pas trop loin

sophiag · Answer

Bonjour 
De plus, ou est le rapport avec les enfants et la convertion?
La confusion de votre message était t'elle que j'avais cru comprendre qu'il s'était marié pendant votre divorce, donc adultérien si Marie n'avait pas donnée le lien de votre ancien sujet, j'aurais répondu dans ce sens la.*
Il serait donc judicieux de composer les messages de maniere à ne pas les faire porter à confusion

Pakeme · Answer

Je suis extrêmement choquée de la virulence de vos réponses . Oui, la situation n'est pas claire et oui, il y a des zones de mensonges que je n'arrive pas à expliquer aux enfants . Leur question est pourtant simple: est-il oui ou non devenu musulman en se mariant avec une musulmane ??? C'est juste une question...et je ne vois pas ou est le problème que quelqu'un y réponde. Je ne sais pas quoi leur dire car leur père ne le fait pas. Après le reste c'est nous qui voyons, nous n'avons pas à être jugés parce que nous souhaitons savoir la vérité.
 En ce qui concerne le passage devant le JAF, oui le problème de la pension alimentaire est résolu mais les données n'étaient pas exactes puisqu'il a fait croire qu'il était célibataire. Si ce n'est pas un mensonge je ne m'y connais pas!! Chacun voit le problème comme il le veut mais quand on a des enfants qui sont troublés par de tels agissements et mensonges de toutes sortes, qui peut les aider???moi je me sens un peu démunie. J'ai l'impression que si l'on touche à la religion , c'est l'émeute , il faut rester politiquement correct. Ce que j'ai fait, il me semble. 
Cordialement et merci à tous.

sophiag · Answer

Bonsoir 
Oulalala, calmez vous, on ne comprend plus rien .
Si vous voulez des réponses, il faut etre claire, nous ne sommes pas devins et les messages confus ne permettent pas aux intervenants de comprendre le sens de votre question, ce qui est toujours le cas actuellement 
Quel vérité voulez vous annoncer à vos enfants concernants la religion ?
Je ne comprend toujours pas 
Sachez en tous les cas que dans toutes les religions monothéistes, le fait d'épouser une personne de confession ne rend pas l'autre Croyant d'office , il faut encore qu'il est une conviction, le choix d'une religion, d'une croyance est une démarche personnelle, je pense que vous confondez des choses dans cet notion 
La religion est un état d'esprit, elle n'est pas un statut officiel , elle n'a qu'un statut personnel , comme pour l'athéisme, cela revient en meme 
C'est comme si vous me demandiez " es ce que le fait d'épouser un athé rend l'autre athé obligatoirement ?
Je vous dirais que je ne comprend pas le sens de votre question en rapport avec la vérité à dire à vos enfants et particulierement, le rapport avec vos conflits concernant votre divorce et les mensonges 
Donc, si vous pouviez donnée des précisions concernants votre question avec plus de clarté, cela aiderait à la réponse , mais peut etre que j'ai répondu à votre question avec ses explications ???

Pakeme · Answer

La question est pourtant simple : mes enfants veulent savoir si leur père qui a quitté le domicile conjugal en janvier, qui s'est marié en avril avec une marocaine, s'est converti à l'Islam et est devenu musulman. C'est tout!! c'est une question et je pense qu'elle est légitime sur ce forum puisque  leur père cache la vérité. Quant à votre réponse sur les croyances, les convictions et tout le reste, on sait quand même que les mariages entre religions, obligent à quelques contraintes !!! 
Voilà c'est tout . Merci.

sophiag · Answer

Bonsor Pakeme
Ecoutez, on va s'entendre sur un point 
Je  ne suis pas dans la tete de votre ex mari pour savoir si il s'est converti à l'islam ou pas.
Le fait d'épouser une Marocaine ne lui confert pas la croyance en surplus, on dirait que vous parlez comme si vous ne maitrisiez pas la question ?

Un peu de culture!
La CROYANCE , LA FOI est un choix PERSONNEL , c'est une démarche que l'on fait car on n'est convaincu qu'un DIEU ou plusieurs (selon chacun) existe
VOILA TOUT 
Que cela soit Boudhiste, Musulman, Chrétien ou Juif, c'est kif kif patata.
Savez vous qu'il y a des Marocains Chrétiens, Juifs ?
Savez vous qu'il y a des Francais Musulmans, Chrétiens et Juifs aussi , meme Boudhistes et meme Athés..

Si leur pere veut dire à vos enfants qu'il est croyant, cela ne vous regarde pas, il est divorcé de vous et c'est leur pere
En revanche, je note que vos enfants sont mélés à vos histoires personnelles et que cela en revanche n'est pas sain du tout
Et si il était Musulman, cela changerait quoi à votre situation, expliquez moi car j'avoue que vos raisons, vos motivations m'échappent ???????

^^Marie^^ · Answer

La question est pourtant simple : mes enfants veulent savoir si leur père qui a quitté le domicile conjugal en janvier, qui s'est marié en avril avec une marocaine, s'est converti à l'Islam et est devenu musulman. C'est tout!!  
Rectificatif : VOUS VOULEZ savoir. 


Stoppez un peu de TOUJOURS mettre les enfants au milieu. 

La situation vous en***quiquine, et vous mettez les enfants au milieu. 

c'est une question et je pense qu'elle est légitime sur ce forum puisque leur père cache la vérité. 
Si le père VOUS cache la vérité, et quelle vérité d'ailleurs, car SA vie ne VOUS concerne plus. 
 
Le divorce a été prononcé ""Le jugement a été rendu le 19 mai 2011"". Votre ex fait ce qu'il souhaite.  
Je suis entrée dans CCM, La cigarette dans une main, 
Les © Tongs © dans l'autre main 
Les ***** nus sous la chemise  
Salut Top ... Ne sois pas trop loin

Pakeme · Answer

Fin de ces discussions stériles car vous persistez à "faire semblant" de ne pas nous comprendre...Nous allons donc nous adresser à des instances plus compétentes qui ne nous prendront pas pour des ignares sans "culture"!!
Cordialement.

sophiag · Answer

Bonsoir
Je rajoute que c'est meme grave de les montés contre leur pere de la maniere dont vous le faites, c'est lamentable car c'est eux qui vont le payer, pas vous et meme votre souffrance que l'on peut comprendre ne justifie pas une telle attitude.
ATTENTION , si le juge venait à apprendre votre attitude, vous risquez simplement de perdre la garde, c'est une attitude réprimée par la loi puisque vous vouliez une réponse, en voila une précise et claire.
Lisez les droits de l'enfants, vous serez édifiée

Pakeme · Answer

Bonjour Sophiag,
Je ne sais pas qui vous êtes pour juger de notre situation (que vous ne connaissez   pas ou si peu). Vous affabulez sur mon "attitude" envers mes enfants.
 Quant à un passage éventuel devant un juge, croyez bien que je n'ai aucune inquiétude à avoir de ce côté là. Si vous ne savez pas répondre  à MA question, laissez les internautes le faire !!
Cordialement

sandrine.C · Answer

bonjour
je ne voudrais pas prendre position dans ce débat mais je ne comprend pas comment votre ex-mari à pu se marier en avril alors que le jugement de divorce a été rendu le 19 mai. 
Il y a un délai important entre la publication des bancs, la transcription du divorce à l'état civil.
Il y a quelque chose qui m'échappe.

sophiag · Answer

Bonjour Sandrine 
Parce qu'elle dit que son mari aurait fait un mariage religieux , ce qui sous entend que ce mariage n'a aucune valeur légal , mais uniquement religieuse si j'ai bien comprise .
Pour Pakeme
J'ai répondu à votre question :
Et si il est musulman , qu'es ce que cela apporte pour vous en plus ou moins ?
Je ne comprend pas ??? Expliquez moi, je ne demande qu'à comprendre et reconnaitre mes erreurs

Quand au juge, si elle vous voit arriver avec de tels propos, je vous ASSURE que vous risquez une enquete sociale et si votre ex demande la garde des enfants, dans un premier temps, il aura au moins la garde alternée
Si vous persistez dans une telle attitude (reglement de comptes en vous servant des enfants, attendez vous par la suite à voir vos enfants confiés à votre ex)
Quand on rentre dans la spirale des reglements de comptes, c'est comme une drogue, les personnes ne savent plus s'arreter (ceci, je l'affirme par experience)
Je vous parais dure, mais en fait, je vous mets en garde contre une évolution qui va vous nuire
Je comprend à nouveau votre douleur, mais vos enfants doivent restés innocents des répercutions de celle ci sur vous et ne pas etre en conflit de loyauté vis à vis de leur pere car vous leur expliquez que PAPA A QUITTE MAMAN pour une autre femme, ce qui le rend COUPABLE, MECHANT car vous souffrez et vos enfants ne peuvent pas rester neutres si vous souffrez et que vous montrez votre haine et votre colere 

C'est de la psychologie évidente , mais prévue par les textes (alliénation parentale)
Les Juges aux affaires familiales sont FORMES pour répérer ce genre d'attitude

Pakeme · Answer

Bonjour Sandrine,
Je n'ai jamais dit que nous étions "divorcés" car nous n'étions pas mariés. Ce sont ceux qui ont répondu qui ont mis de la confusion dans mes propos.  Nous sommes passés devant le juge pour la pension et la garde des enfants en mai. Il s'était marié en avril sans en avertir ses enfants, ni le juge. Mes enfants en sont donc très choqués et se posent la question de la conversion à l'Islam. C'est simple comme bonjour et nous attendons juste  une réponse claire : c'est oui on non ! 
Merci pour vos réponses.

sophiag · Answer

Lol , on ne lit pas encore dans les tetes des gens pour savoir si il s'est converti ou pas 
On ne connait meme pas votre ex ami, alors comment voulez vous qu'on le sache, il faudrait pour cela lui poser la question 
Ex
Vous meme, vous croyez en quelque chose ?
Si  vous ne me le dites pas, je ne peux pas affirmer que vous etes chrétienne , athée, juive ou musulmane 
Si vous vous mariez à l'église, cela ne fera pas de vous une chrétienne convaincue, il est de tradition de se marier à l'église sans conviction pour autant .
Si il se marie religieusement avec une Marocaine, cela reste encore une tradition religieuse, mais cela ne nous dit pas si elle meme est croyante ou pas et lui également 
Es ce que cet explication va finir par vous suffire ?

Pakeme · Answer

Rebonjour Sophiag
je me doutais bien que ce sujet vous touchait très "personnellement" vu vos réponses cinglantes. Je redis encore que nous nous moquons de savoir s'il "croit en quoi que ce soit", "s'il a des convictions religieuses", "s'il a été frappé par une puissance divine" ou autre "on ne peut pas lire dans la tête des gens" ....Je n'ai jamais dit non plus qu'il a fait un mariage religieux, et encore moins qu'il n'avait aucune "valeur légale", vous inventez Sophiag.

 J'aurais pu poser la question sans parler de la situation familiale, mais simplement en règle générale : un français qui se marie avec une musulmane devient-il obligatoirement musulman ???  La question aurait été la même avec une personne de religion juive ou bouddhiste....
 Ca ne changera rien du tout à notre vie , notre situation, nos relations mais j'aurai une réponses claire, nette et précise à la question de mes enfants. Au même titre que lorsque qu'un jeune enfant demande si ce sont les parents et non le père-noël qui apportent les jouets . 
Ca y est vous comprenez : juste SAVOIR , c'est déplacé de vouloir connaître la vérité?? Visiblement : OUI!!!

Arrêtez de me prêter des intentions de manipulation et de me parler de juge, de retrait de garde ou autre "aliénation mentale" ....Je rêve !!

Quels sont les propos désobligeants que j'ai écrits, citez les moi!! Je doute qu'iun juge puisse faire quoi que ce soit avec de simples questions.   Connaissez-vous notre vie ?? NON, vous ne savez rien, alors je vous remercie de rester uniquement dans le domaine qui vous incombe et de ne pas transformer les propos des internautes.
Cordialement.

sophiag · Answer

Deja, en quoi ce sujet me touche personnellement ?
De plus, vous me dites " restez uniquement dans le domaine qui vous incombe" ?
On se connait, je vous dois quelque chose, je suis à votre service , vous etes mon employeur pour tenir des propos aussi tendancieux qui laisserait supposer que je suis ici engagée et payée pour fournir un service qui n'est pas du gout des clients ???
Je suis BENEVOLE et comme j'ai étudiée aussi les religions (toutes ) , cela rentre dans mes compétences 
Le droit de la famille, cela rentre aussi dans mes compétences
Je lis tres bien vos écrits et meme ce que vous dites sans le dire
Je n'ai voulu que vous aidez, meme si je vous semble dure et rude dans mes propos 
Mais que préférez vous?
Fermeté et prise de conscience (meme si c'est pas ce que vous voulez entendre) ou sanction du juge à terme ainsi que souffrance de vos enfants ?

Bien sur que vous etes à l'origine de la demande de vos enfants qui se FICHENT royalement de savoir si OUI ou non, il est musulman, pas musulman et d'ailleurs, je ne saurais meme pas répondre à votre question, car je n'en SAIS RIEN et personne ici ne le peut car Personne ici ne connait votre ex ami.
Votre question n'a aucun sens, celle ou vous prenez vos enfants en otage dans vos conflits rentrent bien dans le domaine de la loi.

C'est à celle ci que je répond car vous n'avez pas conscience que vous faites du mal à vos enfants et que vous n'avez pas conscience aussi qu'on a toutes ici comprises que la question ne vient pas de vos enfants, mais de vous.
(comment des enfants pourraient avoir une question de ce style spontanément?)
Tout dépend de ce que leur mere leur explique et leur ingurgite dans la tete
Et hélas, cela n'a pas l'air d'etre de belle chose sur leur pere
Dites vous qu'il est musulman, si cela peut vous faire plaisir et que vont faire vos enfants de cette information ?
Rien, c'est uniquement pour vous et vous seule et on n'a encore pas comprise ce que cela va changer pour vous à l'heure d'aujourdh'ui ????

sophiag · Answer

Pour information Pakeme
Un enfant a besoin de son pere, aimera toujours son pere, meme si il a tué , violé (et oui) , commis la pire des choses car c'est ainsi que la nature de la filiation se fait 
Que l'enfant hait son pere ou l'aime, c'est un sentiment qui s'exprime et qui à une conséquence sur la construction de l'enfant.
(et oui, psy aussi à mes heures lol)

Alors, il ne faut pas les mettre dans ces histoires d'adultes qui ne concernent que vous meme. (voila pourquoi je prend le sujet à coeur, je parle à la place de vos enfants qui sont réduits au silence)

Si vous voulez lui '''regler " son compte, faites le par de l'indiference, pas le fait de refaire votre vie, d'etre heureuse et éventuellement, quand cela s'y pretera , par le PORTE MONNAIE 

Je vous l'ai dit maintes fois, je comprend et j'entend votre douleur, mais je n'entend pas qu'on fasse payer les enfants, meme si c'est inconscient de votre part 
Des tas de femmes comme vous sont passées par ces moments de haines, de revanches, de reglements de comptes
Mais des tas de femmes se sont fait aussi remonter les bretelles afin qu'elles arretent de souffrir et faire aussi souffrir leur entourage
Passez à autre chose, faites vous aider par des adultes (psy)

Pakeme · Answer

Merci Sophiag pour vos conseils judicieux, mais mes enfants âgés de 17 et 20 ans n'ont pas besoin de moi pour se faire leur propre opinion sur le monde qui les entoure et les gens qu'ils côtoient. 
"Vous ne pouvez pas entrer dans la tête de mon ex" mais dans la mienne vous le faites sans gêne!!
Comme je vous l'ai dit nous irons chercher la réponse ailleurs car je vous ai mise dans tous vos états!!!! 
Salut car je cours chez le psy....LOL!!! comme vous dites !!!

sophiag · Answer

Bonne continuation (ne vous inquietez pas pour moi, je vais tres bien, j'espere que vos enfants bientot majeurs seront épargnés d'avoir à hair leur pere parce qu'ils vous voient malheureuses)
Pensez y et bon courage à vous

Pakeme · Answer

Une dernière chose, moi aussi je vais très bien et je ne suis pas "malheureuse" si ce n'est pour mes enfants qui vivent une telle situation...et je n'ai jamais dit non plus qu'ils haïssaient leur père...Vous affabulez...
Cordialement.

dtpu · Answer

Bonjour
d'après la loi islamique, un non musulman doit OBLIGATOIREMENT se convertir pour épouser une musulmane.

je pense que c'était uniquement la question posée

le reste, cela ne nous regarde pas, que sa famille l'accepte ou pas, ce n'est pas notre problème

cette personne a posé une question, on peut lui répondre sans lui faire la morale ??

Pakeme · Answer

Bonjour Dtpu, 
Un grand merci à vous, je désespérais de trouver quelqu'un de sensé pour me répondre!!! Voilà j'ai ma réponse et comme vous dites personne n'a le droit de parler de ma vie sans en connaître les tenants et les aboutissants.
 Encore une fois  : mille mercis. 
Le débat est clos je me retire. Affaire résolue.

sophiag · Answer

Dtpu
OBLIGATOIREMENT n'existe pas dans la notion islamique, il n'y a pas de contrainte , il y a un choix volontaire et consentie , vos mots et vos explications sont mal choisit , tout comme pour les autres religions Monothéistes d'ailleurs .
La question que Pakeme posait n'est pas s affirmative que votre réponse 
Une Marocaine n'est pas obligatoirement musulmane
Je répondais donc bien dans le sens de sa question
Si son ex ami a fait un mariage, il a pu faire un mariage civil ou meme religieux sans pour autant etre converti
(combien de mariage dit " gris et blanc" sont couvert par une cérémonie religieuse ?
lisez ou parcourez la rubrique des mariages pour les papiers, des tas de célébrations religieuses ont eu lieu sans que l'un ou l'autre ne soit pour autant convertis (si pour les papiers bien sur)
Combien de mariage à l'eglise sans que les époux soient croyants ?
Sa question était précise quand à la conversion de son ex ami
Sa question etait " est t'il devenu Musulman" ? Vous pouvez y répondre vous Dtpu ?
Concernant le reste de vos commentaires, je n'ai rien à dire, vous n'avez rien compris

dtpu · Answer

sophiag
cette personne posait une question claire
un non musulman doit il être converti pour épouser une MUSULMANE
la réponse est OUI OUI OUI
le reste, qu'ils soient croyants tous deux, ou pas, ou qu'ils aient fait un mariage civil, ou pas.. n'entre pas dans la question
donc je ne brode pas, je reste sur la question posée et uniquement sur la question posée.

le reste est du resort de la famille, nous n'avons pas à en svoir plus, cela ne nous regarde absolument pas.

sophiag · Answer

Dtpu
Pas du tout, relisez son message initial et son titre  
Un homme Francais doit t'il OBLIGATOIREMENT se convertir pour pouvoir se marier avec une musulmane (confusion évidente entre l'association de Marocaine et Musulmane ou tous les arabes sont musulmans pour que je me fasse bien comprendre) 
J'ai bien lu sa question et j'ai bien répondu  
Son titre dit bien (Mariage avec une Marocaine), un Francais doit t'il se convetir pour épouser une Marocaine (c'est cela qu'il fallait comprendre ) et c'est la que j'ai relévé la confusion déja grande dans son esprit et la question 
Les mots ont leur sens et si on leur enleve , plus rien ne veut plus rien dire , on va leur faire dire tout et n'importe quoi 
Cordialement.

^^Marie^^ · Answer

Je voulais intervenir sur la question de Dédé , mais le sujet a été résolu trop vite. En effet je suis dans la même situation que lui et je me pose des questions. Mon ex a quitté le domicile conjugal en début d'année, et s'est remarié sans le dire à ses enfants avec une marocaine 3 mois plus tard et avant de passer chez le JAF pour résoudre la pension alimentaire (sans en avertir celui-ci non plus!!).
La question est : un homme français doit-il obligatoirement se convertir à l'islam pour pouvoir se marier avec une musulmane ???
Mes enfants aimeraient le savoir puisqu'il leur ment et ne veut pas leur répondre. S'il n'y avait pas tous ces mensonges, trahisons et irrespect nous n'aurions pas besoin de parler dans un forum et la vie serait douce. Alors, pour ceux qui ont fait des commentaires à Dédé en disant que son ex n'avait rien perdu si ses enfants ne voulaient plus le voir, sachez que tout n'est pas aussi simple. Mes enfants aussi ne souhaitent plus voir leur père : parce qu'il n'a pas été honnête, franc et respectueux envers nous et qu'il continue à les prendre pour des débiles.
Merci à tous de vos réponses et ne jugez pas trop vite les gens qui sont dans le désarroi.

un non musulman doit il être converti pour épouser une MUSULMANE
la réponse est OUI OUI OUI 
Ben didonc !!! Y'en a un paquet qui ont "fauté".

Pakeme · Answer

Bonjour à tous, Vous vous égarez Sophiag ma question était belle est bien  " un français doit-il se convertir à l'Islam pour se marier avec une MAROCAINE MUSULMANE"  Si elle avait été juive j'aurais dit "juive" mais je demandais musulmane. Ne cherchez pas à avoir forcément raison, on ne peut pas tout savoir... C'est la raison pour laquelle je posais la question. Mais nous ne sommes pas non plus tous des "débiles profonds" comme vous voulez le faire croire. Encore merci à Dtpu qui répond clairement à ma question sans détourner mes propos.
Cordialement.

sophiag · Answer

Merci Marie, j'avais oubliée tous ses passages qui illustrent bien le but de notre amie et le sens de ses questions 
Non, bien sur qu'elle n 'a pas prise ses enfants en otages, c'est vrai , je suis hors sujets, je me melle , bref !!!! triste pour les enfants tout cela.

^^Marie^^ · Answer

Sur ces derniers discours, je ferme.

Ce n'est en aucun un soucis de Droit, mais surtout un soucis "perso". Donc, ne concerne pas le forum.

@+

Mariage avec marocaine ???

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