Trimestre et brut SS

John33_6449 Messages postés 8 Date d'inscription samedi 13 mai 2023 Statut Membre Dernière intervention 27 septembre 2023 - 24 sept. 2023 à 15:51
John33_6449 Messages postés 8 Date d'inscription samedi 13 mai 2023 Statut Membre Dernière intervention 27 septembre 2023 - 27 sept. 2023 à 22:46

Bonjour,

Regardant actuellement pour racheter des trimestres pour une retraite éventuelle dans longtemps (en 2051...), je me suis aperçu qu'un stage en entreprise effectué en 2014 ne m'a pas rapporté de trimestre.

En effet, sur l'année 2014, je n'ai pas touché suffisamment sur mon brut SS sachant qu'il fallait au moins 1 429,5€ pour 1 trimestre.

Pourtant un des stages effectué m'a rapporté 1525€ sur le brut imposable mais le brut SS n'est que de 419€.

Je ne comprends pas pourquoi il y a une aussi grande différence entre les deux ?

Est-ce une erreur ou ce stage ne compte-t-il pas pour les trimestre de retraite ? 

Merci d'avance pour votre aide.

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5 réponses

hoquei44 Messages postés 16382 Date d'inscription dimanche 19 janvier 2014 Statut Membre Dernière intervention 10 décembre 2024 8 825
24 sept. 2023 à 15:56

Bonjour,

Ce n'est pas le brut qui compte, mais l'assiette soumise à la sécurité sociale.

Vous avez payez des cotisations à la retraite lorsque vous étiez en stage ?

CB


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John33_6449 Messages postés 8 Date d'inscription samedi 13 mai 2023 Statut Membre Dernière intervention 27 septembre 2023
24 sept. 2023 à 16:10

Aucune idée ...

Ce n'est pas écrit clairement sur la fiche de paie, à moins que ce soit un des acronymes ?

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jee pee Messages postés 40543 Date d'inscription mercredi 2 mai 2007 Statut Modérateur Dernière intervention 9 décembre 2024 5 019
Modifié le 24 sept. 2023 à 16:28

Bonjour,

La ligne retraite c'est "SS Vieillesse TA, taux = 6,80%". Le montant servant de base est 167,78. La gratification stage, qui n’est pas considérée comme du salaire, est exonérée de charges sociales dans la limite de 15% du PASS. Seule la partie dépassant ce montant est soumise à cotisation, vos 167,78. Vous permettant de toucher plus, mais dans ce cas au détriment des trimestres pour la retraite.


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John33_6449 Messages postés 8 Date d'inscription samedi 13 mai 2023 Statut Membre Dernière intervention 27 septembre 2023
24 sept. 2023 à 18:49

Ok, c'est plus clair maintenant !

Du coup, j'ai cotisé durant ces périodes de stages mais ça ne me rapporte rien en retour si je comprends bien ?

J'ai vu aussi qu'il y a possibilité de verser des cotisations pour valider des périodes de stages en entreprise au maximum 2 ans après la fin de celui-ci mais ça n'est valable que pour le calcul du taux et non de la durée d'assurance, donc pas de regret pour ma part de ne pas l'avoir fait plus tôt.

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Vous avez aussi la possibilité de racheter des années de cotisations incomplète, taux et durée.

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En rachetant des trimestres aujourd'hui, vous n'avez aucune garantie de leur réelle utilité en 2051. Les gens qui en ont racheté en 1995  sont sans doute un peu déçus fin 2023, 3 réformes plus tard... Aucun n'a fait ce rachat en toute connaissance de cause et a joué son argent sans aucune garantie sur le résultat. Hormis un intérêt fiscal immédiat, racheter des trimestres avec 28 ans d'avance est une opération totalement hasardeuse. Quel intérêt voyez-vous sur votre retraite à faire ce rachat dès maintenant ?

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John33_6449 Messages postés 8 Date d'inscription samedi 13 mai 2023 Statut Membre Dernière intervention 27 septembre 2023
25 sept. 2023 à 23:43

Bonjour,

Oui, je me pose la question justement.

A l'heure actuelle, ça me permettrait de défiscaliser 1/3 du montant (donc le rachat de 4 trimestres me reviendrait à 4500€ au lieu de 6500€).

En l'état actuel, le gain net ajouté par cette majoration du nombre de trimestre fait que l'opération est rentable au bout de 2,4 années de retraite (sans compter l'inflation future)

Après c'est quitte ou double, si la retraite n'existe plus, pas sûr que je récupère ma mise. D'un autre côté, si ça m'est favorable le jour de la retraite, j'aurais eu tort de ne pas m'en priver.

Du coup, oui c'est la loterie...

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WalkingFred Messages postés 1104 Date d'inscription samedi 11 avril 2020 Statut Membre Dernière intervention 12 juin 2024 588 > John33_6449 Messages postés 8 Date d'inscription samedi 13 mai 2023 Statut Membre Dernière intervention 27 septembre 2023
26 sept. 2023 à 10:16

Aucun conseiller retraite ne cautionne ce genre de loto. Ce n'est pas "quitte ou double", c'est beaucoup plus complexe que ça. Vous dites "si ça m'est favorable le jour de la retraite" : vous pouvez maîtriser totalement ce paramètre en décalant l'investissement à une date la plus proche possible de l'événement. Avec 28 ans d'avance, vous ne maîtrisez aucun paramètre. Autant aller jouer 6500 euros au casino, ou plus sérieusement, les investir dans quelque chose qui fera fructifier le capital que vous pourrez par la suite liquider dans un rachat de trimestres certes plus onéreux, mais rachetés judicieusement et en toute connaissance de cause.
En l'état, vous ne saurez probablement jamais avec garantie si votre investissement aura été rentable, judicieux, à fond perdu, sans effet ou inepte.
Exemple : si la législation évolue, recule l'âge sans toucher au nombre de trimestres (c'est le cas avec la nouvelle réforme pour les gens nés à partir de 1972, mon exemple n'est pas là juste pour illustrer, on est dans le concret), votre activité en fin de carrière va valider de manière obligatoire, facilement et pour pas cher les trimestres qui semblent vous manquer aujourd'hui. Et, le réalisant, vous demanderez le remboursement des sommes investies 28 ans avant : 2 dossiers pour rien (mais pas gratuits ni pour vous ni pour l'institution). Investissement et démarche rendus caducs dès le premier changement législatif (et il y en a un tous les 10 ans dans le genre, donc sans doute encore 2 ou 3 à venir d'ici que vous connaissiez la date d'effet réelle de votre retraite. En l'état actuel de la législation, et selon les dates envisagées, prolonger son activité de 1 ou 2 mois peut faire le même résultat (en mieux !!!) que de racheter 1 ou 2 trimestres. Le loto est évitable, et la garantie peut exister, avec un peu de patience et davantage de garanties, pour un investissement moindre éventuellement. Vous ne trouverez personne d'éclairé qui vous conseillerait de faire ce rachat aujourd'hui, si c'est pour votre retraite.

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John33_6449 Messages postés 8 Date d'inscription samedi 13 mai 2023 Statut Membre Dernière intervention 27 septembre 2023 > WalkingFred Messages postés 1104 Date d'inscription samedi 11 avril 2020 Statut Membre Dernière intervention 12 juin 2024
27 sept. 2023 à 22:46

Ma foi, il y a matière à débat.

A la situation actuelle :
- il me manque 4 trimestres pour partir à l'âge légal de 64 ans
- à priori, cet âge va sûrement reculer sur les prochaines réformes donc j'aurais sûrement besoin de plus de trimestres qu'ils n'en faut aujourd'hui pour partir "tôt"
- cela n'empêche pas comme vous dîtes de "gratter" 1 ou 2 trimestres en fin de carrière en travaillant quelques derniers mois pour cotiser juste ce qu'il faut
- je peux racheter (déduction d'impôts déduits), au titre des années d'études finies il y a moins de 10 ans, mes trimestres 5 à 6 fois moins cher qu'en fin de carrière


"Et, le réalisant, vous demanderez le remboursement des sommes investies 28 ans avant : 2 dossiers pour rien (mais pas gratuits ni pour vous ni pour l'institution). Investissement et démarche rendus caducs dès le premier changement législatif"
Je viens de me renseigner, en effet, on peut se faire rembourser un rachat rendu caduc par la dernière réforme.
En supposant qu'il en soit de même pour les prochaines, le risque devient donc limité sachant que le montant investi initialement est revalorisé au taux actuel.


Autant aller jouer 6500 euros au casino, ou plus sérieusement, les investir dans quelque chose qui fera fructifier le capital que vous pourrez par la suite liquider dans un rachat de trimestres certes plus onéreux, mais rachetés judicieusement et en toute connaissance de cause.
Sachant que le prix du trimestre évoluera avec l'inflation, il faudrait au moins rendement net de 5 ou 6% chaque année sur toute cette période pour être équivalent.

En tout cas, merci pour ta réponse, ça me permet de voir ça sous un autre point de vue.

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