Quelle retraite reversion pour mon épouse ?

Utilisateur anonyme - 27 janv. 2022 à 13:01
WalkingFred Messages postés 1104 Date d'inscription samedi 11 avril 2020 Statut Membre Dernière intervention 12 juin 2024 - 27 janv. 2022 à 20:41
Bonjour,

après 2 années je réouvre un post car je m'interroge sur la réversion qu'aurait mon épouse à mon décès.

estimation du montant de sa retraite à aujourd'hui avec départ à 67 ans (que nous attendrons) indiquée aujourd'hui sur le site retraite :

vous atteindrez l'âge du taux plein automatique à 67 ans .
En partant au 01/10/2024 avec 74 trimestres, vous pourriez avoir droit à 334 € bruts par mois et 466 € bruts versés en une seule fois lors de votre départ à la retraite.
Détails par régime
Agirc-Arrco 161,04 points 17 euros brut par mois
Ircantec 93 points 466 euros versés en une seule fois
l'assurance retraite 74 trimestres 317 euros brut par mois

(nos trois enfants sont inclus dans ce calcul)

ma retraite actuelle en brut est de 1477 cnav + 2000 agirc arrco, aucun revenu autre dans notre foyer,
propriétaire de notre maison estimée à 500 Ke.

A quoi aura elle droit quand elle se retrouvera seule (d'après les statistiques je décèderai avant elle)?

c'est la discussion https://droit-finances.commentcamarche.com/forum/affich-8925525-pension-de-reversion qui a réveillé ma curiosité.

merci d'avance aux éminents spécialistes qui participent à ce forum
A voir également:

2 réponses

jee pee Messages postés 40228 Date d'inscription mercredi 2 mai 2007 Statut Modérateur Dernière intervention 20 septembre 2024 4 974
Modifié le 27 janv. 2022 à 14:46
Bonjour,

La réversion de la retraite générale de base est de 54% de la pension du conjoint décédé.
Un plafond de revenus(*) peut s'appliquer pour cette réversion, en 2022 il est 21 798,40 € soit 1816,53 par mois.

Montant théorique réversion retraite générale de base : 1477(**) x 54% = 797,58

797,58 + 317(***) + 17 = 1131,58, total de revenus inférieur au plafond, donc la réversion est touchée en totalité.

La réversion de la retraite complémentaire : 2000 x 60 % = 1200


(*) Dans les revenus, la résidence principale n'est pas prise en compte. Mais les autres biens propres du conjoint survivant (biens immobiliers, bien mobiliers, épargne, ...) sont eux retenus comme un revenu théorique à hauteur de 3% par an de leur valeur. Biens propres signifie biens possédés avant le mariage, ou en séparation de bien, ou encrore hérités d'un tiers. Les biens issus de la communauté du mariage ou hérités du conjoint décédé ne sont pas pris en compte.

(**) votre retraite de base comporte t-elle une majoration ? comme la majoration de 10% pour avoir élevé 3 enfants. Car si oui la réversion est calculée sans la majoration. Mais au final comme votre femme aura aussi élevé 3 enfants, la réversion serait majorée de 10%, ce qui devrait se compenser. Cela peut être différent quand les 2 conjoints au cours de leur vie n'ont pas élevé le même nombre d'enfants. Le calcul étant modifié pour un résultat identique, montant théorique réversion : 1477/110% x 54% = 725,07 + 10% = 797,58

(***) là ce montant devrait être minoré de la majoration enfant, qui n'est pas prise en compte dans les revenus retenus pour le plafond. En fait il faudrait avoir pour vous deux, retraite de base et majoration enfant à part pour des calculs au plus juste.


Un dernier point que je viens juste de découvrir en faisant mes recherches, où j'espère un autre intervenant pourra donner son avis, car j'expose cela sous toutes réserves. Il existe une majoration de 11,1% de la réversion du régime général quand on a soit même une petite retraite : https://www.lassuranceretraite.fr/portail-info/hors-menu/annexe/salaries/le-veuvage/majorations-retraite-reversion.html avec un plafond de 884,37 euros par mois. Votre femme repondrait aux conditions en partant à 67 ans et en ayant demandé toutes ses retraites.
317 + 17 + 80,48 (11,1% de la réversion retraite générale) = 414,48 inférieur au plafond de 884,37


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Utilisateur anonyme
27 janv. 2022 à 15:45
Merci Jee Pee pour votre réponse précise et documentée.Nous avons eu trois enfants , je bénéficie du supplément
qui est plus près de 7% que de 10% .Je suis rassuré car mon épouse devrait pouvoir s'en sortir seule.(au cas ou )
Cordialement
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WalkingFred Messages postés 1104 Date d'inscription samedi 11 avril 2020 Statut Membre Dernière intervention 12 juin 2024 583 > Utilisateur anonyme
27 janv. 2022 à 18:47
Avez-vous été marié seulement avec votre épouse actuelle ? Et si ce n'est pas le cas, vos ex-épouses sont-elles toujours vivantes ?
La majoration de la pension de réversion s'étudie en totalisant les retraites de la bénéficiaires. Le "total des retraites" ne mentionne pas que ce sont seulement les pensions de réversion qui sont retenues. C'est l'ensemble de ses retraites personnelles de base et complémentaires et de ses retraites de réversion qui est retenu. Cela concerne donc vraiment des personnes avec peu de droits : retraites de bases + retraites complémentaires + retraites de réversion de base et complémentaires doivent être inférieures à 884 euros pour que la PR du Régime Général soit majoré. Cela concerne des veufs et des veuves ayant peu cotisé et ayant été marié à un conjoint décédé ayant lui même peu cotisé également.
Votre épouse n'aura pas cette majoration. Avec une retraite personnelle à 317 et une réversion à 797, elle dépassera déjà de plus de 200 euros ce plafond pour pouvoir prétendre à la majoration de 11% de sa pension de réversion.
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jee pee Messages postés 40228 Date d'inscription mercredi 2 mai 2007 Statut Modérateur Dernière intervention 20 septembre 2024 4 974 > WalkingFred Messages postés 1104 Date d'inscription samedi 11 avril 2020 Statut Membre Dernière intervention 12 juin 2024
27 janv. 2022 à 19:04
Merci WalkingFred. Donc je me suis trompé, pas de majoration de 11,1% de la réversion du régime général dans le cas présent. J'ai interprété "le total de vos retraites" au sens strict les pensions personnelles, sans les pensions de réversion.
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WalkingFred Messages postés 1104 Date d'inscription samedi 11 avril 2020 Statut Membre Dernière intervention 12 juin 2024 583 > jee pee Messages postés 40228 Date d'inscription mercredi 2 mai 2007 Statut Modérateur Dernière intervention 20 septembre 2024
27 janv. 2022 à 20:41
Normalement, dans les textes, si l'on doit comprendre "retraites personnelles", c'est écrit clairement, et cela exclut de fait les retraites de réversion. Si par "retraites personnelles", le texte ne veut parler que des retraites de base, alors c'est normalement très clairement stipulé et il faut en conclure que ça exclut les retraites complémentaires etc....
En l'absence de précision, le terme générique "total de vos retraites" est donc à entendre au sens le plus large. Le problème, c'est que quasiment tous les textes relatifs à la retraite sont composés de mots ayant un sens ou une signification précise.
L'astuce, c'est justement de ne pas interpréter. Les textes cherchent justement à ne pas être vagues et normalement à ne pas laisser de doutes. Le "total de vos retraites" veut bien dire "le total de vos retraites", et n'en exclut donc aucune.
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Utilisateur anonyme
27 janv. 2022 à 19:27
Merci à vous pour les réponses, je n'ai eu qu'une seule épouse, et cela fait très précisément 48 ans aujourd'hui que nous sommes ensemble .Mon épouse aura effectivement peu de droits , mais c'est
un choix que nous avions fait ensemble il y a plusieurs décennies, je me suis "tué" au travail pour
accumuler des points retraite , et ainsi lui permettre une réversion convenable au cas ou ... Vous me confirmez qu'elle aura assez pour vivre , c'est l'essentiel.Il y aura plus malheureux qu'elle.
Bien cordialement
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