Municipales: 1 seule liste.

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ithamar69 Messages postés 2 Date d'inscription vendredi 10 janvier 2020 Statut Membre Dernière intervention 7 mars 2020 - 13 janv. 2020 à 20:45
BmV Messages postés 91480 Date d'inscription samedi 24 août 2002 Statut Modérateur Dernière intervention 20 décembre 2024 - 11 mars 2020 à 16:38
Bonjour,
Une seule liste dans ma ville de 7200 h. en milieu rural! Mais bcp ne veulent plus du même maire, en place depuis 1996!
Comment manifester son refus par son vote, de cette seule liste qui prend tout le monde en otage! Tout en essayant d'être républicain! D'avance, merci pour vos avis!
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9 réponses

Energizor Messages postés 26067 Date d'inscription vendredi 18 mars 2011 Statut Modérateur Dernière intervention 20 décembre 2024 19 531
13 janv. 2020 à 21:04
Bonjour,

La façon la plus républicaine de vous opposer à l'équipe municipale sortante est très simple : puisque vous écrivez que beaucoup ne veulent plus du même maire, montez une liste. Il vous suffit de trouver 28 personnes (14 femmes et 14 hommes) en plus de vous-même. Vous avez jusqu'au 27 février pour déposer la candidature de votre liste.

Si cette solution ne vous intéresse pas :
"Comment manifester son refus par son vote"
Vous votez blanc ou nul.

"de cette seule liste qui prend tout le monde en otage"
Une prise d'otage ? Quelqu'un vous séquestre et menace de s'en prendre à vous physiquement ?
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Bonjour ! C'était une façon de parler !
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Ysabe_l Messages postés 12597 Date d'inscription vendredi 12 avril 2013 Statut Contributeur Dernière intervention 20 décembre 2024 8 668
13 janv. 2020 à 21:03
Bonjour

Et tous ces gens pas contents pourquoi ils ne se sont pas présentés ?

La démocratie c'est justement de permettre à tous de se présenter, si personne ne le souhaite il n'y a rien d'autre à faire que délire le maire qui se présente.
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Merci ! Mais trouver 28 personnes dont 14 femmes qui veulent en prendre pour 6 ans, mission impossible ! Plein de choses ont été lancées par l'équipe sortante et cela effraie ! La peur de ne pas avoir les compétences, le temps.....
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Komar > ithamar69
15 janv. 2020 à 13:48
Donc "personne ne veux du maire sortant" mais personne ne veux prendre en charge ce travail. Donc les gens qui se plaignent n'ont pas leur mot à dire, s'ils préfèrent rester tranquillement à la maison.
Reste le vote blanc ou nul, qui n’empêchera pas au maire d'être réélu.
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dna.factory Messages postés 25432 Date d'inscription mercredi 18 avril 2007 Statut Modérateur Dernière intervention 19 décembre 2024 12 925 > Komar
15 janv. 2020 à 14:14
Donc "personne ne veux du maire sortant" mais personne ne veux prendre en charge ce travail.
Un grand classique malheureusement...
Ceux qui se plaignent le plus fort ne veulent surtout pas prendre les responsabilités... Ils ne pourraient plus se plaindre, l'horreur...
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Avec les réponses ci-dessus on voit bien que ce pays n'est pas près de changer. Une seule liste ne devrait pas exister en démocratie surtout en France donneuse de leçons !! D'abord pas facile de trouver 14 personnes et ça n'est pas une question de compétences, car il n'existe pas d'écoles pour former des maires ou des conseillers, non le système est vérrouillé depuis bien longtemps.
Il me semble que faire des primaires permettant de trouver des candidats serait une bonne solution dans bien des cas.
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dna.factory Messages postés 25432 Date d'inscription mercredi 18 avril 2007 Statut Modérateur Dernière intervention 19 décembre 2024 12 925
2 mars 2020 à 10:17
Une seule liste ne devrait pas exister en démocratie surtout en France donneuse de leçons
Et donc c'est quoi l'alternative monsieur le donneur de leçons ?
Interdire cette liste unique et donc ne pas pas faire d'élections ? et du coup, on garde le maire actuel ?
Forcer la création d'une seconde liste en tirant au sort des membres parmi la liste les gens qui en remplissent les conditions ?

La solution à cette situation a déja été donnée. Il suffit que les 'beaucoup' qui ne supportent plus la situation se prennent par la main et fassent le nécessaire pour créer une liste.
Mais voila. Quand il s'agit de se plaindre, c'est facile de trouver 'beaucoup' de monde. Mais quand il s'agit de se bouger les fesses... d'un seul coup, on passe de beaucoup à 'moins de 28 dont 14 femmes'
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DCI Messages postés 88478 Date d'inscription mercredi 30 avril 2008 Statut Modérateur Dernière intervention 20 décembre 2024 2 378 > dna.factory Messages postés 25432 Date d'inscription mercredi 18 avril 2007 Statut Modérateur Dernière intervention 19 décembre 2024
2 mars 2020 à 10:36
Mieux vaut une seule liste de gens compétents, disponibles, libérés de toute idéologie "politique" et soucieux uniquement du "bien public", qu'une tapée de listes souvent destinées à régler des comptes perso, parfois porteuses de projets ou de messages surréalistes et composées souvent de bons à pas grand chose ...
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Pierrecastor Messages postés 41473 Date d'inscription mercredi 5 novembre 2003 Statut Modérateur Dernière intervention 30 mai 2024 4 530
2 mars 2020 à 10:29
Salut

 il n'existe pas d'écoles pour former des maires ou des conseillers, 


Il existe tout un choix de formations pour les élus municipaux, pour les accompagner dans leurs parcours.

Il me semble que faire des primaires permettant de trouver des candidats serait une bonne solution dans bien des cas.


Des primaires organisées comment ? Et par qui ?
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GKLONE Messages postés 6766 Date d'inscription jeudi 28 juin 2018 Statut Membre Dernière intervention 4 décembre 2024 2 413
15 janv. 2020 à 13:54
Bonjour
Simple : créez votre propre liste et déposez votre candidature !
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ithamar69 Messages postés 2 Date d'inscription vendredi 10 janvier 2020 Statut Membre Dernière intervention 7 mars 2020
7 mars 2020 à 11:44
Pour passer dès le 1er tour il faut atteindre certains minima.
Voter massivement "blanc" pourrait obliger à un 2ème tour, .......pour faire réfléchir le maire!!!
C'est le Maire actuel,( qui ne devait pas se re-présenter, mais qui finalement le fait, car le siège de sénateur visé ne lui sera pas accessible!) qui est décrié, pas son equipe!
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jodelariege > ithamar69 Messages postés 2 Date d'inscription vendredi 10 janvier 2020 Statut Membre Dernière intervention 7 mars 2020
7 mars 2020 à 12:31
bonjour
faire réfléchir le maire sur quoi? sur le fait que des personnes sont contre lui? il doit déjà le savoir...et il sera quand même élu.
seule solution :présenter une autre liste comme dit précédemment mais maintenant il est trop tard..
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BmV Messages postés 91480 Date d'inscription samedi 24 août 2002 Statut Modérateur Dernière intervention 20 décembre 2024 18 515
2 mars 2020 à 10:28
" Une seule liste ne devrait pas exister en démocratie " : c'est une opinion, mais c'est le principe de la démocratie, justement, c'est le peuple (puisque le mot vient du grec "démos"=peuple et "kratein"=commander) qui décide ; si ledit "peuple" décide de ne pas se remuer pour présenter une seconde liste, le "peuple" ne peut s'en prendre qu'à lui-même.

" car il n'existe pas d'écoles pour former des maires" : non, mais les personnes intéressées savent qu'il existe de très bonne formations initiales pour les nouveaux élus, entièrement financés par l'État.
Inutile également de posséder des compétences techniques exceptionnelles, puisqu'il y a pour ça des équipes de fonctionnaires professionnels en place, chargés d'éclairer les élus sur cette partie technique dans tous les domaines (finances, travaux, sécurité, social, urbanisme, etc.) et si ça ne suffit pas, les services des intercommunalités ou de l'État peuvent être actionnés aussi.

Le plus important c'est de disposer de compétences humaines personnelles ...

" faire des primaires permettant de trouver des candidats serait une bonne solution " : peut-être, c'est une autre opinion.
Sauf que si on parle des primaires selon le mode anglo-saxon, cela signifie mettre en concurrence plusieurs candidats d'un même bord, d'une même sensibilité, d'un même camp, d'une même famille.
Ça ne fonctionne donc pas pour monter des listes d'opposants....

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BmV Messages postés 91480 Date d'inscription samedi 24 août 2002 Statut Modérateur Dernière intervention 20 décembre 2024 18 515
7 mars 2020 à 19:16
" téléphonant au sénateur ou député du coin et bien sur au secrétaire du préfet. " : très réducteur et de plus totalement inopérant.

" à disposition des offices spécifiques à la formation de nos élus. " : cette mission de formation technique des élus est du ressort de l'État, donc d'organismes publics gérés par des agents publics techniquement compétents.

" 'il n'est pas interdit de rassembler le village ou la ville pour " : mais personne ne vous l'interdit.
On peut juste s'interroger quand et où et comment les habitants du village ou de la ville pourront être réunis tous ensemble ....

Et ça, ce ne sont pas des primaires non plus.

" combien de ce qui dirigent nos communes ont eu l'idée d'ouvrir notre constitution ne serait-ce " : oui, c'est vrai, il y en a visiblement peu, mais apparemment il n'y a pas qu'eux.
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Vous confirmer par votre phrase que les maires sont les larbins de l'administration ce qui est vrai dans la majeure partie de nos communes.
On entend de plus plus en plus de personnes souhaitant que le vote devienne obligatoire, comme si le mariage devait devenir obligatoire !! Le vote chèque en blanc c'est plus possible, Macron à bien compris cela en organisant les débats citoyens pour permettre aux citoyens de reprendre le pouvoir de décision dans leurs communes. Pour que le bulletin de vote reprenne de la valeur il faut que la classe politique change et cela à commencer par la base, redonner aux Français l'envie d'aller voter, et ne plus entendre dire, c'est comme ça on n'y peut rien. Je viens de m'appercevoir que cela change un peu, sur le programme des municipales 2020 de ma commune, imprimé en caractères gras, des débats auront lieu sur la démocratie participative, une première dans notre démocratie, espérons que ce ne sera pas une mode !!
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BmV Messages postés 91480 Date d'inscription samedi 24 août 2002 Statut Modérateur Dernière intervention 20 décembre 2024 18 515 > aristide
Modifié le 8 mars 2020 à 11:40
           

            " les maires sont les larbins de l'administration " : j'ai du mal à distinguer l'endroit où je confirme quelque chose de ce genre...

            Si cette expression, pour le moins triviale, est censée exprimer le fait que les maires sont en charge de l'application de textes sur le territoire de la commune (ce qui n'a rien à voir avec l'administration mais avec la représentation nationale qui vote lesdites lois....), ce qui est en effet une de leurs missions en tant que représentants de l'État , il serait intéressant de voir dans quelle mesure un maire qui refuserait celle ci peut rester investi de ces pouvoirs longtemps...

            " Le vote chèque en blanc c'est plus possible, " : ce cri de révolte, assourdissant, romantique et enflammé, est certes intéressant, quoique manquant cruellement d'originalité, mais n'arrivera jamais à annuler l'autre adage populaire bien connu disant que "les promesses électorales n'engagent que ceux qui y croient".

            " Pour que le bulletin de vote reprenne de la valeur il faut que la classe politique change " : l'inverse semble plus vrai encore ....

            " des débats auront lieu sur la démocratie participative, " : parfait.
            Il est vrai que ça sonne plutôt bien.
            Et alors ?
            Ni le maire ni le conseil ne sauraient être engagés ni politiquement ni financièrement ni juridiquement par d'éventuelles conclusions flatteuses émanant de ces "débats" populaires :
- ces personnes s'exprimant sur divers sujets n'ont aucune légitimité et ne représentent qu'eux mêmes
- elles n'ont pour la plupart aucune formation minimale dans le domaine du fonctionnement des collectivités, leur raisonnement voire leurs conclusions ont de belles chances de se heurter aux réalités statutaires
- de même, bien que probablement toujours de bonne foi, les vœux pieux émis ainsi dans la fièvre d'une refondation idéalisée d'un système non maîtrisé risquent de se fracasser aussi contre le récif des financements
- enfin, le tout est à double tranchant pour les édiles : si des idées jugées fabuleuses par les "gens" ne sont pas mises en application pour des raisons, justement, techniques, financières ou statutaires, qui donc va se sentir frustré et trahi et en vouloir à ceux qui leur ont donné l'illusion qu'ils disposaient d'un vrai pouvoir de proposition ?

            une première dans notre démocratie, : mais non... Il y a eu bien des précédents déjà.

           
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aristide > BmV Messages postés 91480 Date d'inscription samedi 24 août 2002 Statut Modérateur Dernière intervention 20 décembre 2024
11 mars 2020 à 11:05
Vous semblez ne pas avoir trop d'empathie pour les "gens" mais s'ils n'avaient pas été là, vous seriez encore dans une chaumière, s'ils n'avaient pas pris les armes il n'y aurait pas de constitution et pour ne parler que de la dernière gueurre combien sont morts pour que le pays garde son identé !! Combien de politicards étaient dans la combien de Vichy ?
Quand un élu devient maire, est il compétent ? a t'il une formation minimale, je ne crois pas, légitime, oui, mais il doit se plier aux demandent de la population, il existe pour cela le référendum qui par exemple pour un village de 1000 h il suffit de
45 signatures pour que le réfendum se fasse et solutionne un problème posé.
ça fait froid dans le dos quand je relis les pouvoirs qui sont donnés aux maires, qui pour la plupart des nouveaux entrants ne sont pas préparés à cette tâche, regarder les députés L a r m, tous aux abonnés absents tellement ils sont incompétents pour le travail qui leur à été confié par un bulletin de vote !!!
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Quirky > aristide
11 mars 2020 à 11:33
Heureusement qu'on ne demande pas non plus de compétence pour voter, parce qu'à lire cette page beaucoup d'électeurs n'atteindraient même pas le 1er tour.
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aristide > Quirky
11 mars 2020 à 15:41
Votre réponse est lapidaire, ce pays doit et devra se réformer, on voit pour la réforme des retraites que chacun plaide pour sa paroise et les corporatistes de tous bords essayent de garder leurs avantages aux détriments des plus faibles. la réforme du scrutin devra se faire pour donner plus de pouvoir aux citoyens, car dans communes de plus de 1000 h on est obligé de voter liste entière sans pouvoir panaché comme ont pouvait le faire il y a une quinzaine d'années, tout a été fait sans demander quoi que soit aux principaux interéssés, c'est inadmissible.
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BmV Messages postés 91480 Date d'inscription samedi 24 août 2002 Statut Modérateur Dernière intervention 20 décembre 2024 18 515
11 mars 2020 à 16:38
           

" ce pays doit et devra se réformer, " : mais oui, bien sûr.
C'est certain.

Mais si vous voulez philosopher sur le sujet et refonder la V° République, n'hésitez pas à ouvrir votre sujet ailleurs ou à vous engager en politique.
Ici, la réponse technique et juridique a été donnée à la simple question initiale.
Ce sujet est donc clos.
Merci à ceux qui y ont contribué ....

           
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Sauf si le nb de bulletins exprimés est inférieur à je ne sais pas quelle proportion..?
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Oui, si le nombre de bulletin exprimé est inférieur à 1, soit 0 bulletin pour le maire sortant. Mais y'a bien une personne qui va voter pour lui non (sa femme, quelqu'un de son équipe...?)
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BmV Messages postés 91480 Date d'inscription samedi 24 août 2002 Statut Modérateur Dernière intervention 20 décembre 2024 18 515 > Komar
Modifié le 2 mars 2020 à 10:17
Ben même pas : en toute logique, tous les membres de la liste et leurs familles au complet, leurs amis, leurs collègues, etc. vont aller voter pour leur liste et on arrivera facilement à 200 ou même 300 bulletins exprimés.
En rajoutant les autres électeurs qui sont convaincus ou séduits par l'équipe, ça va vite chercher pas mal de monde....

Mais il est vrai que même avec un seul bulletin exprimé, la liste est élue....
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BmV Messages postés 91480 Date d'inscription samedi 24 août 2002 Statut Modérateur Dernière intervention 20 décembre 2024 18 515
7 mars 2020 à 14:54
En plus d'être trop tard, les supputations de proportion sont de toute façon non applicables.

L'objectif ici est simple dans l'esprit de la loi : il faut un conseil municipal pour diriger chaque commune, ce qui est logique.
S'il n'y a qu'une liste, cela sous-entend que d'autres ne se sont pas sentis concernés ou compétents pour prendre ce fardeau, mais ça, ça reste du domaine de l'humain, pas du légal même si ça le rejoint dans ce cas.

Enfin, il faut savoir que s'il n'y a pas de conseil municipal valide, dans le cas par exemple d'une absence complète de candidats, la commune sera administrée directement par le préfet...
Qu'est-ce qui est préférable ?
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Réponse générale/

On voit bien que notre pays est ravagé par nos politicards, mais les gens en redemandent! Moi je parle d'un village de 1069 h où malgré que je me sois bougé les fesses il m'a été impossible de réunir 15 personnes capables de former une équipe crédible, mais croyez moi je reste vigilant des décisions prises.
Le problème d'une seule liste, c'est qu'il n'y aura pas de contre- pouvoir, ils décident de tout sans se retourner, il ne vous échappera pas que dans les villages de plus de mille habitants nous sommes obligés de voter liste entière, alors même avec deux listes, cas des élections de 2014 ou seul 3 personnes avaient été élues sur cette dernière, le rapport de force devient inégalitaire.
Bien évidement que nos maires de communes rurales n'ont aucune compétence pour gérer le village et que tout ce fait en téléphonant au sénateur ou député du coin et bien sur au secrétaire du préfet.
Très peu vont aller se mettre à disposition des offices spécifiques à la formation de nos élus. Mais le plus con de l'histoire, combien de ce qui dirigent nos communes ont eu l'idée d'ouvrir notre constitution ne serait-ce qu'une seule fois dans leurs mandats, un comble pour des personnes suceptibles de connaître les droits et les devoir des citoyens, ou comment fonctionne notre démocratie, ses règles et comment les appliquer, un miinimum de connaisances dans ce domaine serait nécéssaire, me semble t'il.
Rien ne bouge, rien n'est figé !!! Quand je parle de " primaires" je veux juste dire qu'il n'est pas interdit de rassembler le village ou la ville pour deviner et faire franchir le pas des personnes n'ayant jamais été en contact avec la politique mais capables de s'investir, de quoi simplement trouver un maximun de gens pour un maximum de listes, là serait un début de démocratie.
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Quirky > aristide
11 mars 2020 à 11:34
Bonjour,

" il m'a été impossible de réunir 15 personnes capables de former une équipe crédible, mais croyez moi je reste vigilant des décisions prises."

Vous n'êtes pas parvenu à convaincre 15 personnes de vous suivre dans ce projet. Comment voudriez vous en convaincre 1069 ?
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