Retraite anticipée mère de famille 3 enfants
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81 réponses
Ce qui est intéressant dans ce rapport, c'est l'annexe 6 qui recensent l'ensemble des pistes d'évolution des droits familiaux de retraite dont la retraite anticipée avec 3 enfants. Parmi ces pistes, sont cités :
- l'insertion d'une condition du départ anticipé : que les 3 enfants aient moins de 16 ans au moment du départ,
- la possibilité de ne pas appliquer le minimum garanti aux départs anticipés,
- interdire le cumul pension anticipée et revenu d'activité,
- restreindre le droit au départ anticipé aux agents à partir d'un âge minimum puis relever progressivement cet âge,
- seuls les parents de 3 enfants remplissant les conditions à la date de la réforme conserveraient leur droit.
Il ne faut pas perdre de vue que ce ne sont que des pistes d'évolution, le résultat sera peut être issu de ces propositions ou sera tout autre.
J'ai appelé la chargé de com du conseil d'orientation des retraites la semaine dernière. Elle m'a informé que ce rapport serait suivi d'un deuxième rapport qui doit être rendu avant fév 2010.
Il me semble donc tout à fait normal que les services RH n'informent pas leurs agents car ils ne disposent d'aucune information sûre à ce jour.
- l'insertion d'une condition du départ anticipé : que les 3 enfants aient moins de 16 ans au moment du départ,
- la possibilité de ne pas appliquer le minimum garanti aux départs anticipés,
- interdire le cumul pension anticipée et revenu d'activité,
- restreindre le droit au départ anticipé aux agents à partir d'un âge minimum puis relever progressivement cet âge,
- seuls les parents de 3 enfants remplissant les conditions à la date de la réforme conserveraient leur droit.
Il ne faut pas perdre de vue que ce ne sont que des pistes d'évolution, le résultat sera peut être issu de ces propositions ou sera tout autre.
J'ai appelé la chargé de com du conseil d'orientation des retraites la semaine dernière. Elle m'a informé que ce rapport serait suivi d'un deuxième rapport qui doit être rendu avant fév 2010.
Il me semble donc tout à fait normal que les services RH n'informent pas leurs agents car ils ne disposent d'aucune information sûre à ce jour.
Bonjour à toutes,
Pour répondre à vos différentes questions et interrogations je vais tâcher d'être brève et concise. Une personne demandait quelles dates, au final, étaient importantes dans cette affaire. Je séparerais les choses en trois temps :
1 - D'abord se demander si on a droit au dispositif. C'est une loi (art L4 et L24 3° du code des pensions civiles et militaires) et un décret d'application (art R37 du même code pour les délais d'interruption) qui fondent le dispositif et rien d'autre. Dans un arrêt du conseil d'état (CE du 6 juillet 2007), le juge a rappelé que "les modalités de liquidation de la pension sont appréciées à la date d'admission de la retraie et sur la base de la règlementation en vigueur A CETTE DATE".
2 - Ensuite déposer sa demande dans les délais règlementaires ; c'est un décret (art D1 du même code) et rien d'autre (et encore moins un bulletin académique) qui précise ce délai. Comme je l'ai dit l'administration peut réduire ce délai mais elle NE PEUT PAS l'allonger. A ce sujet je conseille aux personnes concernées par l'imposition d'un délai supérieur à 6 mois, d'aller voir le service qui bloque avec l'art D1 sous le bras, lui signifier votre intention ferme de déposer votre demande seulement 6 mois avant la date de départ, et d'attendre aussi fermement le rejet explicite de l' administration pour pouvoir déposer un recours amiable sur la base de l'art D1 et s'il le faut aller au tribunal administratif. Cela devrait suffire à calmer le zèle de certaines administrations.
3 - Calculer sa date de départ au mieux de ses intérêts. Et ce n'est pas mesquinerie que de faire valoir ses droits. C'est effectivement bien 45 jours (moi je calculerais sur la base de 46) qu'il faut avoir fait pour valider l'ensemble d'un trimestre. Et c'est bien pour bénéficier d'un traitement et non d'une pension que je vous conseillais de déposer votre demande le 2 d'un mois car tout mois entamé est du.
Pour ce qui est de la réforme en cours, je suis toujours sereine mais sereine à court terme. Nous avons pu vérifier que ce gouvernement s'attaque toujours au privé avant d'en venir aux régimes spéciaux (dont celui des fonctionnaires). Après les mères du privé, tout se recoupe pour le début d'année après que le COR ait rendu sa copie. Suivront les discussions avec les représentants syndicaux puis le projet de loi (visible sur le site de l'assemblée national et sur celui du sénat) et le vote de la loi. Pour le site de l'AN il faut aller voir le calendrier prévisionnel, le programme de travail et bien sur les projets à l'ordre du jour. Mais le mieux est de mettre des mots-clés dans le cartouche recherche car on a ainsi accès à des documents pas forcément visibles dans les rubriques précitées. Je trouve que le site du sénat est mis à jour plus régulièrement et il y a plus d'infos.
Quant à la miss qui vient se permettre de polluer notre discussion, elle ferait bien de s'occuper de sa soupe plutôt que de regarder dans la gamelle des voisines.
Bonne dimanche à toutes
Pour répondre à vos différentes questions et interrogations je vais tâcher d'être brève et concise. Une personne demandait quelles dates, au final, étaient importantes dans cette affaire. Je séparerais les choses en trois temps :
1 - D'abord se demander si on a droit au dispositif. C'est une loi (art L4 et L24 3° du code des pensions civiles et militaires) et un décret d'application (art R37 du même code pour les délais d'interruption) qui fondent le dispositif et rien d'autre. Dans un arrêt du conseil d'état (CE du 6 juillet 2007), le juge a rappelé que "les modalités de liquidation de la pension sont appréciées à la date d'admission de la retraie et sur la base de la règlementation en vigueur A CETTE DATE".
2 - Ensuite déposer sa demande dans les délais règlementaires ; c'est un décret (art D1 du même code) et rien d'autre (et encore moins un bulletin académique) qui précise ce délai. Comme je l'ai dit l'administration peut réduire ce délai mais elle NE PEUT PAS l'allonger. A ce sujet je conseille aux personnes concernées par l'imposition d'un délai supérieur à 6 mois, d'aller voir le service qui bloque avec l'art D1 sous le bras, lui signifier votre intention ferme de déposer votre demande seulement 6 mois avant la date de départ, et d'attendre aussi fermement le rejet explicite de l' administration pour pouvoir déposer un recours amiable sur la base de l'art D1 et s'il le faut aller au tribunal administratif. Cela devrait suffire à calmer le zèle de certaines administrations.
3 - Calculer sa date de départ au mieux de ses intérêts. Et ce n'est pas mesquinerie que de faire valoir ses droits. C'est effectivement bien 45 jours (moi je calculerais sur la base de 46) qu'il faut avoir fait pour valider l'ensemble d'un trimestre. Et c'est bien pour bénéficier d'un traitement et non d'une pension que je vous conseillais de déposer votre demande le 2 d'un mois car tout mois entamé est du.
Pour ce qui est de la réforme en cours, je suis toujours sereine mais sereine à court terme. Nous avons pu vérifier que ce gouvernement s'attaque toujours au privé avant d'en venir aux régimes spéciaux (dont celui des fonctionnaires). Après les mères du privé, tout se recoupe pour le début d'année après que le COR ait rendu sa copie. Suivront les discussions avec les représentants syndicaux puis le projet de loi (visible sur le site de l'assemblée national et sur celui du sénat) et le vote de la loi. Pour le site de l'AN il faut aller voir le calendrier prévisionnel, le programme de travail et bien sur les projets à l'ordre du jour. Mais le mieux est de mettre des mots-clés dans le cartouche recherche car on a ainsi accès à des documents pas forcément visibles dans les rubriques précitées. Je trouve que le site du sénat est mis à jour plus régulièrement et il y a plus d'infos.
Quant à la miss qui vient se permettre de polluer notre discussion, elle ferait bien de s'occuper de sa soupe plutôt que de regarder dans la gamelle des voisines.
Bonne dimanche à toutes
Merci Vanille pour cette synthèse ; seul doute pour moi avant février 2010 : l'admonestation de la commission européenne concernant le dispositif transitoire des mères du public et la réponse que doit fournir la France pour fin octobre, est-ce que quelques nouveaux articles ne viendront pas se glisser dans la prochaine loi de finances à notre sujet?
Ma demande est signée du 26/8, j'y ai mis la date du 15/12 pour date de départ, histoire de mettre une date en 2009 pour parer à toutes éventualités mais si je peux, je ferais courir jusqu'au 26/2/2010, délai des 6 mois réglementaires.
Et que ce blog reste un support d'information, de soutien et de convivialité, diantre!! bon dimanche
Ma demande est signée du 26/8, j'y ai mis la date du 15/12 pour date de départ, histoire de mettre une date en 2009 pour parer à toutes éventualités mais si je peux, je ferais courir jusqu'au 26/2/2010, délai des 6 mois réglementaires.
Et que ce blog reste un support d'information, de soutien et de convivialité, diantre!! bon dimanche
attention j'ai trouvé ceci
"Notons qu’il faut bien avoir été rayé des cadres avant le 1er décembre, car si la date de mise en retraite est postérieure au 31 novembre le mois de décembre est rémunéré en qualité d’actif et la première pension n’est versée qu’en janvier, c’est-à-dire après la date d’application des nouvelles mesures (1er janvier 2009)."
http://www.mayotte.snes.edu/spip.php?article17
c'est pour un dispositif tout autre mais est ce que leur calcul ne serait pas le même?Départ en décembre même le 2 avec un traitement mais mise en paiment en janvier?
"Notons qu’il faut bien avoir été rayé des cadres avant le 1er décembre, car si la date de mise en retraite est postérieure au 31 novembre le mois de décembre est rémunéré en qualité d’actif et la première pension n’est versée qu’en janvier, c’est-à-dire après la date d’application des nouvelles mesures (1er janvier 2009)."
http://www.mayotte.snes.edu/spip.php?article17
c'est pour un dispositif tout autre mais est ce que leur calcul ne serait pas le même?Départ en décembre même le 2 avec un traitement mais mise en paiment en janvier?
bonjur Vanille, Bonjour à toutes
bien répondu Vanille à cet intrus. j'étais folle quand j'ai lu le message....
Avec la rentrée et le pb grippe A, taxe carbone, je trouve que les médias ont vite enterré le résultat des discussions avec les partenaires sociaux et Xavier Darcos qui devaient se tenir du lundi 31/08 au vendredi 4 pour les mères du privé. ç'est fou çà !
Puis on parle du déficit de la sécu et du futur PLFSS 2010, les retraites en font partie mais rien sur çà.
Je vous souhaite du courage à toutes
bien répondu Vanille à cet intrus. j'étais folle quand j'ai lu le message....
Avec la rentrée et le pb grippe A, taxe carbone, je trouve que les médias ont vite enterré le résultat des discussions avec les partenaires sociaux et Xavier Darcos qui devaient se tenir du lundi 31/08 au vendredi 4 pour les mères du privé. ç'est fou çà !
Puis on parle du déficit de la sécu et du futur PLFSS 2010, les retraites en font partie mais rien sur çà.
Je vous souhaite du courage à toutes
Merci vanille pour toutes ces infos
Je suis dans la même situation que toi ; j'ai 50 ans et j'envisageai de partir dans 5 ans ; toutes ces informations donnent à réfléchir ; je suis syndiquée et ai interrogé le délégué CFDT ; voici sa réponse : pour l'instant nous ne connaissons pas véritablement les orientations en matière de réforme des retraites mais si elles s'appliquent de la même façon qu'en 2003, les agents qui peuvent aujourd'hui prétendre au départ en retraite ne seront pas concernés.
Que penses tu de cette remarque ? es tu aussi affirmative que le délégué CFDT ?
Je suis dans la même situation que toi ; j'ai 50 ans et j'envisageai de partir dans 5 ans ; toutes ces informations donnent à réfléchir ; je suis syndiquée et ai interrogé le délégué CFDT ; voici sa réponse : pour l'instant nous ne connaissons pas véritablement les orientations en matière de réforme des retraites mais si elles s'appliquent de la même façon qu'en 2003, les agents qui peuvent aujourd'hui prétendre au départ en retraite ne seront pas concernés.
Que penses tu de cette remarque ? es tu aussi affirmative que le délégué CFDT ?
Bonjour,
De mémoire il me semble que le rapport laissait entendre que les mères qui remplissent les conditions avant la sortie des nouvelles dispositions pourraient continuer à bénéficier du dispositif tel qu'il existe aujourd'hui. L'idée était de supprimer ces dispositions pour l'avenir. Je suis conseillère juridique et concernée donc je zieute cela de près et je ne pense pas qu'il y ait eu quelque chose de nouveau. A mon avis, cela sortira en 2010 avec de toutes façons un projet de loi en avant première.
De mémoire il me semble que le rapport laissait entendre que les mères qui remplissent les conditions avant la sortie des nouvelles dispositions pourraient continuer à bénéficier du dispositif tel qu'il existe aujourd'hui. L'idée était de supprimer ces dispositions pour l'avenir. Je suis conseillère juridique et concernée donc je zieute cela de près et je ne pense pas qu'il y ait eu quelque chose de nouveau. A mon avis, cela sortira en 2010 avec de toutes façons un projet de loi en avant première.
Bonjour,
Je suis moi-même en capacité de demander ma retraite au titre des 3 enfants et 29 ans de service.
J'ai consulté de nombreux sites et je commence à comprendre que des décisions importantes vont être prises à l'échéance de mi 2010.
Je ne suis parvenue à savoir si j'aurai le temps entre l'annonce et la promulgation de déposer mon dossier de demande à la cnracl sachant qu'il faut le faire entre 3 et 6 mois avant l'arrêt effectif.
Ce serait dommage de partir en 2010 alors que j'attends un passage d'échelon au 23.3.2012 et qu'il serait souhaitable d' attendre le 23.9.2012 pour bénéficier d'une légère augmentation de la pension à ce titre.
Si vous avez un avis sur ce point ou un site à m'indiquer, je vous en serai très reconnaissante.
Merci d'avance.
Cordialement.
Je suis moi-même en capacité de demander ma retraite au titre des 3 enfants et 29 ans de service.
J'ai consulté de nombreux sites et je commence à comprendre que des décisions importantes vont être prises à l'échéance de mi 2010.
Je ne suis parvenue à savoir si j'aurai le temps entre l'annonce et la promulgation de déposer mon dossier de demande à la cnracl sachant qu'il faut le faire entre 3 et 6 mois avant l'arrêt effectif.
Ce serait dommage de partir en 2010 alors que j'attends un passage d'échelon au 23.3.2012 et qu'il serait souhaitable d' attendre le 23.9.2012 pour bénéficier d'une légère augmentation de la pension à ce titre.
Si vous avez un avis sur ce point ou un site à m'indiquer, je vous en serai très reconnaissante.
Merci d'avance.
Cordialement.
Bonjour,
Enseignante hors classe au 5ème échelon et mère de 4 enfants, je ne voulais pas non plus rater le train et ai décidé de déposer ma demande de retraite au 31/12/2009, alors que je devais prendre mon 6ème échelon en juin prochain et envisageais de partir au 31/12/2010.
En effet je surveille moi aussi les textes de près et il y a effectivement "menace" quant au statut des mères de famille: les textes en question sont modifiables par simple décret, donc du jour au lendemain ... et là, il serait trop tard pour déposer une demande!Tout peut être modifié , a priori en 2010 (1er semestre) mais aussi avant J'ai donc préféré "tenir que courir", après avoir fait mes calculs ( si le statut change en 2010 comme prévu, il aurait fallu que je travaille jusqu'à 60 ans -j'en ai 50- pour toucher la même chose qu'en m'arrêtant maintenant).
Faites vos calculs: après le décret, il sera trop tard!
Triflaura
Enseignante hors classe au 5ème échelon et mère de 4 enfants, je ne voulais pas non plus rater le train et ai décidé de déposer ma demande de retraite au 31/12/2009, alors que je devais prendre mon 6ème échelon en juin prochain et envisageais de partir au 31/12/2010.
En effet je surveille moi aussi les textes de près et il y a effectivement "menace" quant au statut des mères de famille: les textes en question sont modifiables par simple décret, donc du jour au lendemain ... et là, il serait trop tard pour déposer une demande!Tout peut être modifié , a priori en 2010 (1er semestre) mais aussi avant J'ai donc préféré "tenir que courir", après avoir fait mes calculs ( si le statut change en 2010 comme prévu, il aurait fallu que je travaille jusqu'à 60 ans -j'en ai 50- pour toucher la même chose qu'en m'arrêtant maintenant).
Faites vos calculs: après le décret, il sera trop tard!
Triflaura
Bonjour Vanille,
J'ai déposé ma demande de retraite pour le 31/12/2010, j'attends en effet une dernière promotion effective en février 2010, combien de temps s'écoule t'il en moyenne entre le projet de loi et l'adoption du projet? Les syndicats peuvent t'ils intervenir? La date de ma demande de retraite (déposée en juillet 2009) sera t'elle alors prise en compte en cas de décret pris hâtivement ?Je suis assez inquiète et ne voudrais pas rater le train! A l'avance merci, mayabee
J'ai déposé ma demande de retraite pour le 31/12/2010, j'attends en effet une dernière promotion effective en février 2010, combien de temps s'écoule t'il en moyenne entre le projet de loi et l'adoption du projet? Les syndicats peuvent t'ils intervenir? La date de ma demande de retraite (déposée en juillet 2009) sera t'elle alors prise en compte en cas de décret pris hâtivement ?Je suis assez inquiète et ne voudrais pas rater le train! A l'avance merci, mayabee
Dans le rapport COR, j'ai retenu cette phrase :
"...De plus, comme cela a été souligné dans le chapitre 4, de telles évolutions n’entreraient en vigueur que très progressivement, pour les enfants à naître et avec une montée en charge au fil des générations..."
"...De plus, comme cela a été souligné dans le chapitre 4, de telles évolutions n’entreraient en vigueur que très progressivement, pour les enfants à naître et avec une montée en charge au fil des générations..."
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Bonjour à toutes et merci tout d'abord à Verveine d'avoir une nouvelle fois invité les nouvelles à lire les posts précédents avant d'envoyer une question déjà traitée.
En ce qui concerne la faculté de retirer sa demande de mise à la retraite (comme toute demande individuelle créatrice de droits), il faut se reporter au régime du retrait des actes administratifs. En l'espèce, il est admis par la jurisprudence que la demande de mise à la retraite, ou tout autre demande, (peu importe que celle-ci ait fait l'objet ou non d'une décision de RDC, décision supposée régulière) peut être retirée à tout moment par son bénéficiaire (uniquement). Attention toutefois, la demande est retirée, ce qui sous entend que si une nouvelle demande est formulée celle-ci devra respecter un nouveau délai règlementaire de 6 mois, à moins que votre administration fasse preuve de souplesse en admettant un délai inférieur.
Pour revenir une nouvelle fois sur ce délai, non ce n'est pas 6 mois "de préférence", c'est "au moins" 6 mois, au moins signifiant au minimum. Je répète donc que les administrations, même circulaire à l'appui, ne peuvent imposer un délai supérieur à 6 mois. Le seul délai qui existe est celui imposé par la loi et le décret d'application, 6 mois et rien d'autre. Si vos services ne sont pas convaincus par ces textes, déposez quand même votre demande dans le délai de 6 mois, attendez les réactions officielles (c'est à dire par écrit) et répondez par écrit en maintenant votre demande et en citant les articles du code et le décret de 2003. Je pense que cela devrait en calmer certains. Les agents EDF ne sont pas fonctionnaires et ne sont donc pas concernés par ce délai. Y compris par les nouvelles mesures à venir, bien que je remarque qu'EDF transpose pour ses agents un certain nombre de dispositions applicables aux fonctionnaires. Pour eux il y a lieu de se rapporter au statut national des personnels des IEG ou à tout autre convention si l'agent n'a pas été recruté sous statut. Pour Mimyrtillette, vous ne pourrez effectivement pas partir avant d'avoir réuni vos 15 ans de services effectifs.
Concernant le paiement de votre pension, bien sur que le service des pensions a une obligation légale de verser votre pension dans les délais si vous même avez respecté le délai de 6 mois imposé. Pour cela il y a lieu de se rapporter aux articles L90 et R96 du code des pensions civiles et militaires. Les restructurations et le surbooking des services ne fera pas long feu devant le juge qui ne manquera pas de faire la lecture du code aux services surbookés.
Bon dimanche à toutes et à très bientôt
En ce qui concerne la faculté de retirer sa demande de mise à la retraite (comme toute demande individuelle créatrice de droits), il faut se reporter au régime du retrait des actes administratifs. En l'espèce, il est admis par la jurisprudence que la demande de mise à la retraite, ou tout autre demande, (peu importe que celle-ci ait fait l'objet ou non d'une décision de RDC, décision supposée régulière) peut être retirée à tout moment par son bénéficiaire (uniquement). Attention toutefois, la demande est retirée, ce qui sous entend que si une nouvelle demande est formulée celle-ci devra respecter un nouveau délai règlementaire de 6 mois, à moins que votre administration fasse preuve de souplesse en admettant un délai inférieur.
Pour revenir une nouvelle fois sur ce délai, non ce n'est pas 6 mois "de préférence", c'est "au moins" 6 mois, au moins signifiant au minimum. Je répète donc que les administrations, même circulaire à l'appui, ne peuvent imposer un délai supérieur à 6 mois. Le seul délai qui existe est celui imposé par la loi et le décret d'application, 6 mois et rien d'autre. Si vos services ne sont pas convaincus par ces textes, déposez quand même votre demande dans le délai de 6 mois, attendez les réactions officielles (c'est à dire par écrit) et répondez par écrit en maintenant votre demande et en citant les articles du code et le décret de 2003. Je pense que cela devrait en calmer certains. Les agents EDF ne sont pas fonctionnaires et ne sont donc pas concernés par ce délai. Y compris par les nouvelles mesures à venir, bien que je remarque qu'EDF transpose pour ses agents un certain nombre de dispositions applicables aux fonctionnaires. Pour eux il y a lieu de se rapporter au statut national des personnels des IEG ou à tout autre convention si l'agent n'a pas été recruté sous statut. Pour Mimyrtillette, vous ne pourrez effectivement pas partir avant d'avoir réuni vos 15 ans de services effectifs.
Concernant le paiement de votre pension, bien sur que le service des pensions a une obligation légale de verser votre pension dans les délais si vous même avez respecté le délai de 6 mois imposé. Pour cela il y a lieu de se rapporter aux articles L90 et R96 du code des pensions civiles et militaires. Les restructurations et le surbooking des services ne fera pas long feu devant le juge qui ne manquera pas de faire la lecture du code aux services surbookés.
Bon dimanche à toutes et à très bientôt
"Pour Mimyrtillette, vous ne pourrez effectivement pas partir avant d'avoir réuni vos 15 ans de services effectifs".
Mais il me semblerait illogique que je doive faire obligatoirement 15 ans et 6 mois ?
Ma question était: est-ce que je peux déposer la demande à 14 ans et 6 mois d'ancienneté pour une demande de départ à 15 ans pile, soit juste au moment de l'ouverture de mes droits... puisque à la date demandée, j'aurai les 15 ans de service effectifs et plus de 3 enfants.
Mon point de vue étant que la loi dit "15 ans de services effectifs", et que si je dois attendre les 15 ans pour déposer la demande avec 6 mois de délai, ce n'est plus un minimum de 15 années mais bien de 15 années et demie.
Merci de me dire si je me trompe... j'espère que non car si la loi devait passer dans l'été ça ne marcherait plus pour moi!
Mais il me semblerait illogique que je doive faire obligatoirement 15 ans et 6 mois ?
Ma question était: est-ce que je peux déposer la demande à 14 ans et 6 mois d'ancienneté pour une demande de départ à 15 ans pile, soit juste au moment de l'ouverture de mes droits... puisque à la date demandée, j'aurai les 15 ans de service effectifs et plus de 3 enfants.
Mon point de vue étant que la loi dit "15 ans de services effectifs", et que si je dois attendre les 15 ans pour déposer la demande avec 6 mois de délai, ce n'est plus un minimum de 15 années mais bien de 15 années et demie.
Merci de me dire si je me trompe... j'espère que non car si la loi devait passer dans l'été ça ne marcherait plus pour moi!
Oui bien sur et pour toutes les raisons que vous invoquez. Je n'avais pas compris votre interrogation. Dans ce cas vous respectez bien les 15 ans de service et les 6 mois de délai. Vous pourriez même déposer votre demande bien avant ces 6 mois et donc bien avant de remplir les conditions d'ancienneté. Comme je le disais dans un précédent mail les conditions d'octroi s'apprécient à la date à la laquelle elles sont censées entrer en vigueur. Ce principe est applicable à la durée des services mais aussi au nombre d'enfants, au fait qu'ils doivent être vivants et élevés pendant au moins 9 ans à la date à laquelle vous envisagez de partir.
Bonsoir Vanille et toutes les autres,
Merci encore une fois pour toutes ces précisions ! Cela est clair!! et c'est important pour moi de savoir comment cela fonctionne ! Je reviens sur un mail écrit précédemment : je regardais la façon dont la réforme précédente en 2003 avait été menéee : c'est vrai que le projet est paru en février et que la loi est passée le 21 août 2003 MAIS le décret d'application pour ceux de la fonction publique a été le 1 janvier 2004. Je sais que nous lisons beaucoup des phrases du style " le gouvernement veut aller vite"mais malgré tout, sans vouloir faire une fixation sur ce décret d'application, peut -on espérer que celle ci ne prenne effet qu'au 1 janvier 2010 ?
donnez moi vos avis ...et bonne semaine
Merci encore une fois pour toutes ces précisions ! Cela est clair!! et c'est important pour moi de savoir comment cela fonctionne ! Je reviens sur un mail écrit précédemment : je regardais la façon dont la réforme précédente en 2003 avait été menéee : c'est vrai que le projet est paru en février et que la loi est passée le 21 août 2003 MAIS le décret d'application pour ceux de la fonction publique a été le 1 janvier 2004. Je sais que nous lisons beaucoup des phrases du style " le gouvernement veut aller vite"mais malgré tout, sans vouloir faire une fixation sur ce décret d'application, peut -on espérer que celle ci ne prenne effet qu'au 1 janvier 2010 ?
donnez moi vos avis ...et bonne semaine
Je l'ai déjà écrit, techniquement une application effective de nouvelles dispositions législatives (loi,décrets d'application,circulaires éventuelles..)ne pourra avoir lieu avant janvier 2011.N'oublions pas que le point sur les aménagements des pensions était prévu par la réforme de 2003 en 2012,le gouvernement "gagne" ainsi deux ans et évite toutes contestations sur ce sujet avant les présidentielles !
moi j'étais dans le milieu hospitalier et j'ai pris la retraite il y a 15 ans aprés mon 3 eme enfant , sans passé par le congé parental , parce qu'on parait déjà de supprimer ces avantages !!!!
Bonjour à toutes,
Pour répondre à Camomille sur la question de la forfaitisation des majorations de pension dans la LFI 2010 :
- il y a au moins deux volets concernant ces majorations ; la fiscalisation et la forfaitisation. Pour ce qui concerne la fiscalisation, oui c'est typiquement le genre de mesure qui peut être inscrite dans une LF sans attendre le package complet des autres mesures. Pour ce qui est de la forfaitisation ou autre(s) principes(s) qui sera adopté pour les majorations de pension je serais plus réservée. A mon sens, ce genre de mesure relève plus d'une loi ordinaire.
En farfouillant sur le site de l'assemblée nationale, je suis tombée sur le rapport d'information préalable au débat d'orientation des finances publiques qui intervient traditionnellement avant le projet de loi de finances initial qui tombe au + tard le 1er mardi d'octobre de A-1. Il est indiqué dans ce rapport que la cour des comptes publiera à son tour en sept 2009 un rapport sur les retraites. En page 57, il est aussi dit que la dérive des comptes de l'assurance vieillesse justifie une nouvelle négociation sur les retraites.
J'en conclue qu'avec un rapport de la CC en sept, un autre du COR en fév 2010, je ne vois pas comment on pourrait voter une loi de finances en 2 mois sur la base de rapports non discutés ou carrément non parus.
Lorsque je dis que je suis sereine, j'ajouterai pour l'instant. En fait chaque début de mois je me projète à + 6 mois (délai mini pour poser ma demande) et je fais le point des informations sures que je détiens. Puis je décide soit de faire claquer ma demande soit de me donner RV le mois prochain pour la même manip.
A propos pensez bien à faire vos demandes de départ avec une date effective au 2ème jour d'un mois afin de bénéficier de l'intégralité de votre traitement ce mois-ci sur la base de votre rémunération en activité de service.
Pour répondre à Camomille sur la question de la forfaitisation des majorations de pension dans la LFI 2010 :
- il y a au moins deux volets concernant ces majorations ; la fiscalisation et la forfaitisation. Pour ce qui concerne la fiscalisation, oui c'est typiquement le genre de mesure qui peut être inscrite dans une LF sans attendre le package complet des autres mesures. Pour ce qui est de la forfaitisation ou autre(s) principes(s) qui sera adopté pour les majorations de pension je serais plus réservée. A mon sens, ce genre de mesure relève plus d'une loi ordinaire.
En farfouillant sur le site de l'assemblée nationale, je suis tombée sur le rapport d'information préalable au débat d'orientation des finances publiques qui intervient traditionnellement avant le projet de loi de finances initial qui tombe au + tard le 1er mardi d'octobre de A-1. Il est indiqué dans ce rapport que la cour des comptes publiera à son tour en sept 2009 un rapport sur les retraites. En page 57, il est aussi dit que la dérive des comptes de l'assurance vieillesse justifie une nouvelle négociation sur les retraites.
J'en conclue qu'avec un rapport de la CC en sept, un autre du COR en fév 2010, je ne vois pas comment on pourrait voter une loi de finances en 2 mois sur la base de rapports non discutés ou carrément non parus.
Lorsque je dis que je suis sereine, j'ajouterai pour l'instant. En fait chaque début de mois je me projète à + 6 mois (délai mini pour poser ma demande) et je fais le point des informations sures que je détiens. Puis je décide soit de faire claquer ma demande soit de me donner RV le mois prochain pour la même manip.
A propos pensez bien à faire vos demandes de départ avec une date effective au 2ème jour d'un mois afin de bénéficier de l'intégralité de votre traitement ce mois-ci sur la base de votre rémunération en activité de service.
Merci pour tous ces renseignements ! Restons à l'écoute de tout.
Pour ma part, j'ai besoin de savoir si incorporer les 10% de majoration avant le calcul final (c'est-à-dire nous faire payer des impôts dessus et diminuer le montant de la pension) peut se produire avant la fin de l'année.
Dans ce cas-là, je tenterais d'avancer la date de ma retraite ... Il n'y a pas photo !
Déjà qu'avoir élevé des enfants en arrêtant son activité professionnelle, comme beaucoup sur ce blog, est "puni" par une retraite minima, la coupe est pleine en ce qui me concerne.
D'un côté, on augmente les minimas sociaux, ce qui est bien et de l'autre, on réduit les retraites des mamans dont les cotisations des enfants servent aussi à alimenter ces même minimas. Alors ?
Courage...
Pour ma part, j'ai besoin de savoir si incorporer les 10% de majoration avant le calcul final (c'est-à-dire nous faire payer des impôts dessus et diminuer le montant de la pension) peut se produire avant la fin de l'année.
Dans ce cas-là, je tenterais d'avancer la date de ma retraite ... Il n'y a pas photo !
Déjà qu'avoir élevé des enfants en arrêtant son activité professionnelle, comme beaucoup sur ce blog, est "puni" par une retraite minima, la coupe est pleine en ce qui me concerne.
D'un côté, on augmente les minimas sociaux, ce qui est bien et de l'autre, on réduit les retraites des mamans dont les cotisations des enfants servent aussi à alimenter ces même minimas. Alors ?
Courage...
bonjour à toutes,
merci Verveine de tes recherches sur la forfaitisation pour enfants mais ils en avaient déjà tellement parlé à l'automne 2009....
oui pour la date de départ, je confirme qu'il faut demander le 2 du mois, moi j'ai demandé sous conseil de la secrétaire du lycée le 2 septembre 09 et effectivement mois de septembre me sera payé en totalité, la pension ne démarrant qu'au 1er octobre.
c'est une des raisons pour lesquelles il faut être prudente car si par exemple vous demander un départ à la retraite le 30 décembre 2009, la date d'effet de la pension sera le 1er janvier 2010 et elle sera calculée alors selon les paramètres en vigueur au 1/01/2010 et s'ils changent........ donc pour être sûr de bénéficier des paramètres de 2009 prévus au dispositif de retraite anticipé, il vaut mieux demander un départ entre le 15 et 30 novembre 2009 par exemple (cela ne fait pas perdre le trimestre) et la date d'effet sera le 1er décembre 09 donc la pension sera liquidée selon les paramètres 2009 tjs en vigueur. il est tjs temps de modifier la date (même pendant les vacances) pour celles d'entre vous qui ont demandé un départ au 30 décembre.
d'ici les discussions du RDV 2010, on sera toujours dans le flou artistique ! un membre du COR à qui j'avais envoyé un mail vient de me répondre : "Nous ne connaissaient pas encore les grandes lignes du RDV 2010, il est impossible à ce jour de dire si certaines décisions auront des applications antérieures"
je me dis qu'avec çà, on en sait pas plus si ce n'est que l'éventualité de changements avant n'est pas écartée non plus. alors alors....
j'avais dit que je me déciderai aujourd'hui pour reporter mon départ à la rentrée 2010, et bien les filles c'est tjs pas fait. je pers bcp en m'arrêtant à la rentrée mais si çà change, il faudra travailler jusqu'à 60 ans voir plus (pour ne plus avoir de décôte) et en plus s'ils allongent en plus en 2012 l'âge de départ à la retraite, vous voyez ce que çà donne.
Là, j'arrête car là je suis trop pessimiste et comme a dit Vanille çà ne sert à rien de faire toutes ces supputations, il y a quand même 6 mois relativement sereins jusqu'en février prochain.
même si je pars, je resterai à l'affût des infos que je vous les transmettrai.
bonne soirée à toutes
camomille
merci Verveine de tes recherches sur la forfaitisation pour enfants mais ils en avaient déjà tellement parlé à l'automne 2009....
oui pour la date de départ, je confirme qu'il faut demander le 2 du mois, moi j'ai demandé sous conseil de la secrétaire du lycée le 2 septembre 09 et effectivement mois de septembre me sera payé en totalité, la pension ne démarrant qu'au 1er octobre.
c'est une des raisons pour lesquelles il faut être prudente car si par exemple vous demander un départ à la retraite le 30 décembre 2009, la date d'effet de la pension sera le 1er janvier 2010 et elle sera calculée alors selon les paramètres en vigueur au 1/01/2010 et s'ils changent........ donc pour être sûr de bénéficier des paramètres de 2009 prévus au dispositif de retraite anticipé, il vaut mieux demander un départ entre le 15 et 30 novembre 2009 par exemple (cela ne fait pas perdre le trimestre) et la date d'effet sera le 1er décembre 09 donc la pension sera liquidée selon les paramètres 2009 tjs en vigueur. il est tjs temps de modifier la date (même pendant les vacances) pour celles d'entre vous qui ont demandé un départ au 30 décembre.
d'ici les discussions du RDV 2010, on sera toujours dans le flou artistique ! un membre du COR à qui j'avais envoyé un mail vient de me répondre : "Nous ne connaissaient pas encore les grandes lignes du RDV 2010, il est impossible à ce jour de dire si certaines décisions auront des applications antérieures"
je me dis qu'avec çà, on en sait pas plus si ce n'est que l'éventualité de changements avant n'est pas écartée non plus. alors alors....
j'avais dit que je me déciderai aujourd'hui pour reporter mon départ à la rentrée 2010, et bien les filles c'est tjs pas fait. je pers bcp en m'arrêtant à la rentrée mais si çà change, il faudra travailler jusqu'à 60 ans voir plus (pour ne plus avoir de décôte) et en plus s'ils allongent en plus en 2012 l'âge de départ à la retraite, vous voyez ce que çà donne.
Là, j'arrête car là je suis trop pessimiste et comme a dit Vanille çà ne sert à rien de faire toutes ces supputations, il y a quand même 6 mois relativement sereins jusqu'en février prochain.
même si je pars, je resterai à l'affût des infos que je vous les transmettrai.
bonne soirée à toutes
camomille
intégrer la majoration des 10 % dans les revenus imposables pour le calcul de l'impôt sur le revenu, oui çà c'est possible, je l'ai déjà entendu ou lu dans la presse, donc çà peut être discuté à l'automne et applicable au 1er janvier 2010. Déjà qu'on nous ponctionne la CSG et le RDS sur la pension majoration incluse, ce serait la totale.
merci à toutes pour ces échanges, çà fait du bien de parler.
camomille
merci à toutes pour ces échanges, çà fait du bien de parler.
camomille
bjr Verveine,
choisir la date du 2 c'est pour avoir son traitement plein normalement le mois où tu veux t'arrêter. si ton anniversaire est le 15, tu peux aller jusqu'au 15 avril mais je ne pense pas que cela aura une incidence sur la totalité de tes trimestres cotisés, donc pourquoi travailler plus ? tout dépend de ton service ou des besoins de ton administration.
@ +
choisir la date du 2 c'est pour avoir son traitement plein normalement le mois où tu veux t'arrêter. si ton anniversaire est le 15, tu peux aller jusqu'au 15 avril mais je ne pense pas que cela aura une incidence sur la totalité de tes trimestres cotisés, donc pourquoi travailler plus ? tout dépend de ton service ou des besoins de ton administration.
@ +
Bonjour les filles !
Le projet de loi de finances a été publié le 30 septembre et je n'ai rien lu d'alarmant pour nous dedans. Vous pouvez le consulter ici : http://www.legifrance.gouv.fr/html/actualite/actualite_legislative/plf2010.html
Je n'ai pas trouvé le PLFSS pour 2010 mais l'art 75 de la loi de finances pour 2009 confirme qu' "avant le 1er février 2010, le Conseil d'orientation des retraites remet aux commissions compétentes de l'Assemblée nationale et du Sénat un rapport sur les modalités techniques de remplacement du calcul actuel des pensions personnelles par les régimes de base d'assurance vieillesse légalement obligatoires, soit par un régime par points, soit par un régime de comptes notionnels de retraite fonctionnant l'un comme l'autre par répartition. Ce rapport est rendu public après sa transmission aux commissions compétentes du Parlement".
Pour répondre aux questions de quelques unes parmi vous, il est très difficile de pouvoir déterminer avec précision quelles dispositions relèvent d'une loi de finances. Ce que j'en ai compris est que la loi de finances arrête charges et ressources de l'Etat (ou de la SS) dans les conditions et en application d'une loi organique. J'avais imaginé que la LF pour 2010 et la LFSS aurait pu prévoir quelques aménagements financiers aux dispositifs de retraite qui ne pouvaient être modifiés que par une loi organique ou ordinaire.
Après la lecture du projet de loi de finances pour 2010, j'en reviens finalement à mon impression initiale qui consiste à penser comme la plupart d'entre vous que cela bougera après l'été 2010.
Le projet de loi de finances a été publié le 30 septembre et je n'ai rien lu d'alarmant pour nous dedans. Vous pouvez le consulter ici : http://www.legifrance.gouv.fr/html/actualite/actualite_legislative/plf2010.html
Je n'ai pas trouvé le PLFSS pour 2010 mais l'art 75 de la loi de finances pour 2009 confirme qu' "avant le 1er février 2010, le Conseil d'orientation des retraites remet aux commissions compétentes de l'Assemblée nationale et du Sénat un rapport sur les modalités techniques de remplacement du calcul actuel des pensions personnelles par les régimes de base d'assurance vieillesse légalement obligatoires, soit par un régime par points, soit par un régime de comptes notionnels de retraite fonctionnant l'un comme l'autre par répartition. Ce rapport est rendu public après sa transmission aux commissions compétentes du Parlement".
Pour répondre aux questions de quelques unes parmi vous, il est très difficile de pouvoir déterminer avec précision quelles dispositions relèvent d'une loi de finances. Ce que j'en ai compris est que la loi de finances arrête charges et ressources de l'Etat (ou de la SS) dans les conditions et en application d'une loi organique. J'avais imaginé que la LF pour 2010 et la LFSS aurait pu prévoir quelques aménagements financiers aux dispositifs de retraite qui ne pouvaient être modifiés que par une loi organique ou ordinaire.
Après la lecture du projet de loi de finances pour 2010, j'en reviens finalement à mon impression initiale qui consiste à penser comme la plupart d'entre vous que cela bougera après l'été 2010.
Bonjour,
Je lis tout particulièrement tes écrits qui sont toujours instructifs et précis . Merci !
Lorsque tu parles de l'été 2010 est -ce réellement par rapport à une date (21 juin ) pour éviter le 1 juillet qui est ( avec le 1 janvier ) un jour assez probable pour un éventuel changement de loi ou est ce de façon plus vague ?
Question : Quelle sont les conséquences que peut avoir le choix du jour de départ à la retraite dans le mois choisi ? Je ne veux pas parler du 1 et du 2 d'un même mois mais des autres jours. Autrement dit ,y a t-il une importance à choisir un jour avant le 15 du mois ( entre le 2 et 14) ou après ( entre le 15 et le 30)?
Je lis tout particulièrement tes écrits qui sont toujours instructifs et précis . Merci !
Lorsque tu parles de l'été 2010 est -ce réellement par rapport à une date (21 juin ) pour éviter le 1 juillet qui est ( avec le 1 janvier ) un jour assez probable pour un éventuel changement de loi ou est ce de façon plus vague ?
Question : Quelle sont les conséquences que peut avoir le choix du jour de départ à la retraite dans le mois choisi ? Je ne veux pas parler du 1 et du 2 d'un même mois mais des autres jours. Autrement dit ,y a t-il une importance à choisir un jour avant le 15 du mois ( entre le 2 et 14) ou après ( entre le 15 et le 30)?
Bonjour,
Je ne lis pas le figaro et avec les documents que j'ai pu avoir sous les yeux,je n' ai pas trouvé cette phrase. Pourrais tu me dire dans quel contexte M.Sarkozy a dit cela ? était -ce une réponse à une question d'un journaliste ou au cours d 'un discours ou ... ?
Ceci m'amène à poser de façon plus générale sur le forum, la question suivante : "prendre des décisions " cela veut dire ici "changer la loi " et celle-ci est promulguée un jour précis. Est-ce qu'elle prend effet à compter de ce jour précis ? ou est ce que la date d'effet est obligatoirement stipulée dans le texte de loi ? et dans ce cas quels sont en général les délais entre le texte de loi et son application? par avance merci
Je ne lis pas le figaro et avec les documents que j'ai pu avoir sous les yeux,je n' ai pas trouvé cette phrase. Pourrais tu me dire dans quel contexte M.Sarkozy a dit cela ? était -ce une réponse à une question d'un journaliste ou au cours d 'un discours ou ... ?
Ceci m'amène à poser de façon plus générale sur le forum, la question suivante : "prendre des décisions " cela veut dire ici "changer la loi " et celle-ci est promulguée un jour précis. Est-ce qu'elle prend effet à compter de ce jour précis ? ou est ce que la date d'effet est obligatoirement stipulée dans le texte de loi ? et dans ce cas quels sont en général les délais entre le texte de loi et son application? par avance merci
Avant de répondre à Lulubelle et à Serpolette, je voulais revenir sur le projet de LF pour la SS. Il est consultable ici : http://www.legifrance.gouv.fr/html/actualite/actualite_legislative/plfss2010.html
Je viens de l'éplucher et il est conforme aux annonces médiatiques à savoir que le dispositif pour les mères de famille du privé a été modifié mais les mères fonctionnaires ne sont pas concernées par ces changements.
Pour répondre à Serpolette : j'ai indiqué que les changements, s'ils devaient avoir lieu, interviendraient probablement après l'été 2010 car après publication du rapport du COR en février je n'imagine pas que le parlement puisse voter une loi de cette importance en 4 mois.
Concernant la 2ème question, le jour de départ importe peu mais importe quand même. A savoir que le 2 permet comme je l'ai précédemment écrit de bénéficier d'un traitement d'activité durant tout le mois alors que concrètement on ne travaille pas. Au delà de cette modalité car là était ta question, peu importe le jour dans le mois. Mais comme nous avons la possibilité de choisir le jour exact de notre radiation des cadres autant que celui-ci soit choisi le plus intelligemment possible. En effet, comme nous l'avons déjà dit, un trimestre est validé à partir du moment où 45 jours de travail ont été effectué. Donc il suffit de calculer ton nombre de trimestres à une date donnée. Voir combien de jours tu as en trop ou en moins pour que le résultat soit = au nbre de trimestres pleins + 45 jours. Et tu réajustes ta date par rapport à ce résultat. Si la date trouvée tombe après un 15 tu peux toujours faire 16 j de plus pour tomber sur un 2 si tu veux bénéficier d'un traitement d'activité un mois de plus.
Pour répondre à Lulubelle : Félicitations tout d'abord pour ce petit ! Je ne comprends pas pourquoi 4 années d'activité à 80 % ont repoussé ton départ d'une année. Tu peux partir dès l'instant où tu totalises 15 années de services effectifs quelque soit la quotité de travail effectué durant ces 15 années. Ton temps partiel aura une répercussion sur le montant de ta pension mais pas sur ta date de départ dès l'instant où tu as ces 15 ans et bien sur que le 3ème petit soit né. C'est ainsi que lorsque l'on totalise tout juste les 15 ans et que pendant ces 15 ans on a travaillé longtemps à temps partiel le montant de la pension est souvent < au minimum garanti et donc c'est le minimum garanti qui est versé. L'agent concerné garde quand même la possibilité de partir après 15 ans de services effectifs. Exemple : entrée dans la fonction publique en 95, travail à 50 % pendant 15 ans, départ retraite possible en 2010 si autres conditions remplies.
Il me semble avoir également lu que quelques unes cherchaient à avoir une estimation de pension. Ce site permet de le faire en prenant en compte tous les paramètres (je pense à la NBI par exemple) : https://www.info-retraite.fr/portail-services/#/sir
Je viens de l'éplucher et il est conforme aux annonces médiatiques à savoir que le dispositif pour les mères de famille du privé a été modifié mais les mères fonctionnaires ne sont pas concernées par ces changements.
Pour répondre à Serpolette : j'ai indiqué que les changements, s'ils devaient avoir lieu, interviendraient probablement après l'été 2010 car après publication du rapport du COR en février je n'imagine pas que le parlement puisse voter une loi de cette importance en 4 mois.
Concernant la 2ème question, le jour de départ importe peu mais importe quand même. A savoir que le 2 permet comme je l'ai précédemment écrit de bénéficier d'un traitement d'activité durant tout le mois alors que concrètement on ne travaille pas. Au delà de cette modalité car là était ta question, peu importe le jour dans le mois. Mais comme nous avons la possibilité de choisir le jour exact de notre radiation des cadres autant que celui-ci soit choisi le plus intelligemment possible. En effet, comme nous l'avons déjà dit, un trimestre est validé à partir du moment où 45 jours de travail ont été effectué. Donc il suffit de calculer ton nombre de trimestres à une date donnée. Voir combien de jours tu as en trop ou en moins pour que le résultat soit = au nbre de trimestres pleins + 45 jours. Et tu réajustes ta date par rapport à ce résultat. Si la date trouvée tombe après un 15 tu peux toujours faire 16 j de plus pour tomber sur un 2 si tu veux bénéficier d'un traitement d'activité un mois de plus.
Pour répondre à Lulubelle : Félicitations tout d'abord pour ce petit ! Je ne comprends pas pourquoi 4 années d'activité à 80 % ont repoussé ton départ d'une année. Tu peux partir dès l'instant où tu totalises 15 années de services effectifs quelque soit la quotité de travail effectué durant ces 15 années. Ton temps partiel aura une répercussion sur le montant de ta pension mais pas sur ta date de départ dès l'instant où tu as ces 15 ans et bien sur que le 3ème petit soit né. C'est ainsi que lorsque l'on totalise tout juste les 15 ans et que pendant ces 15 ans on a travaillé longtemps à temps partiel le montant de la pension est souvent < au minimum garanti et donc c'est le minimum garanti qui est versé. L'agent concerné garde quand même la possibilité de partir après 15 ans de services effectifs. Exemple : entrée dans la fonction publique en 95, travail à 50 % pendant 15 ans, départ retraite possible en 2010 si autres conditions remplies.
Il me semble avoir également lu que quelques unes cherchaient à avoir une estimation de pension. Ce site permet de le faire en prenant en compte tous les paramètres (je pense à la NBI par exemple) : https://www.info-retraite.fr/portail-services/#/sir
Merci beaucoup vanille pour ces précisions ! Quand je pense que j'ai appelé exprès la personne chargée des retraites pour justement être renseignée au mieux !!!! J'ai même repris mon 100 % en catastrophe de peur que cela me repousse encore ma date de départ !!!! En fait ma date d'entrée est le 4 octobre 1994 (j'avais 20 ans) donc ... j'ai mes 15 ans depuis le 4 octobre de cette année ! Je pense tout de même faire la demande au plus vite afin qu'il y ait au moins une trace écrite au cas où ... (je ne sais pas si cela servira à quelque chose dans "le pire des cas "mais bon ...on ne sait jamais !!!) Mon époux pense qu'il n'y aura pas de véritables changements avant un bon moment mais en attendant cela nous fait quand même bien stresser à toutes je vois ! Nous pensons par la suite partir vivre à l'étranger tellement nous en avons ras le bol ! Malgrè nos salaires corrects nous avons l'impression (je crois que ce n'est pas qu'une impression) d'être ponctionnés sans cesse ! Le peu d'argent mis de côté repart aussi vite et pas en voyages croyez moi !!! Et pourtant nous ne faisons vraiment pas de folies !!! Un resto de temps en temps et encore ... Je ne comprends pas comment font les gens qui gagnent si peu !!! Et le pire... c'est que l'on ne voit même pas grandir nos enfants à force de courir comme des fous ! (mon mari travaille la nuit, moi le jour et il n'a qu'un week end sur 8 , week end où je suis d'astreinte pour mon travail afin qu'il puisse s'occuper des enfants au cas où je suis rappelée !!!!! SUPER !) Bon... on se tient au courant du moindre changement !!!! Merci encore à toutes
Bonjour à toutes
si j'ai bien compris l'article de Lavande, ce qui risque de changer pour nous maintenant c'est l'année référence pour le calcul à savoir, non plus l'année où on devient"retraitable" (au bout de 15ans et donc calcul prenant en compte 37,5 annuités pour un taux plein) mais les conditions déterminées l'année effective du départ (ex si je parts en 2010, il me faut 41 annuités pour un taux plein...) soit "à la louche" 3 annuités de perdues ... et avec décotes ?
Ce type de modification est-il réalisable par décret ? et donc mis en place et applicable dans des temps qui peuvent être très courts après les élections régionales OU nécessairement par une loi ? dans ce cas, combien de temps minimum entre le moment où le projet de loi sort du chapeau et sa mise en application ? une loi prend-elle toujours effet au 1er juillet ou 1er janvier, histoire de préparer sa sortie dans les temps !
Je songe de plus en plus sérieusement à m'arrêter à la fin de cette année, la difficulté étant de définir judicieusement une date !!!
Bises à toutes
si j'ai bien compris l'article de Lavande, ce qui risque de changer pour nous maintenant c'est l'année référence pour le calcul à savoir, non plus l'année où on devient"retraitable" (au bout de 15ans et donc calcul prenant en compte 37,5 annuités pour un taux plein) mais les conditions déterminées l'année effective du départ (ex si je parts en 2010, il me faut 41 annuités pour un taux plein...) soit "à la louche" 3 annuités de perdues ... et avec décotes ?
Ce type de modification est-il réalisable par décret ? et donc mis en place et applicable dans des temps qui peuvent être très courts après les élections régionales OU nécessairement par une loi ? dans ce cas, combien de temps minimum entre le moment où le projet de loi sort du chapeau et sa mise en application ? une loi prend-elle toujours effet au 1er juillet ou 1er janvier, histoire de préparer sa sortie dans les temps !
Je songe de plus en plus sérieusement à m'arrêter à la fin de cette année, la difficulté étant de définir judicieusement une date !!!
Bises à toutes
Bonjour,
Ce message pour vous avertir de ne pas tenir compte des calculs fournis par des simulateurs même officiels (site du ministère des finances) ou par des personnes s'occupant des retraites dans votre ministère.
En effet en me basant sur ces estimations j'ai demandé ma retraite au 15 décembre 2009 en pensant calculer large pour valider un dernier trimestre (+ de 45 jours).Et ce matin en recevant ma notification, je constate qu'en réalité IL ME MANQUE un jour et que je perds un trimestre!
Je ne sais pas d'où vient la différence de calcul n'ayant pas les estimations ici.
Je pense n'avoir aucun recours puisqu'il était indiqué que ces estimations n'avaient aucun caractère contractuel.
Comme j'ai en plus précipité mon départ en craignant des changements au 01/01/2010 j'ai tout raté.
Bon courage à vous
Ce message pour vous avertir de ne pas tenir compte des calculs fournis par des simulateurs même officiels (site du ministère des finances) ou par des personnes s'occupant des retraites dans votre ministère.
En effet en me basant sur ces estimations j'ai demandé ma retraite au 15 décembre 2009 en pensant calculer large pour valider un dernier trimestre (+ de 45 jours).Et ce matin en recevant ma notification, je constate qu'en réalité IL ME MANQUE un jour et que je perds un trimestre!
Je ne sais pas d'où vient la différence de calcul n'ayant pas les estimations ici.
Je pense n'avoir aucun recours puisqu'il était indiqué que ces estimations n'avaient aucun caractère contractuel.
Comme j'ai en plus précipité mon départ en craignant des changements au 01/01/2010 j'ai tout raté.
Bon courage à vous
Bonjour,
Pour répondre à Serpolette qui s'interrogeait sur la date d'application de la loi, la réponse se trouve à l'article 1 du code civil qui dispose que "les lois et, lorsqu'ils sont publiés au Journal officiel de la République française, les actes administratifs entrent en vigueur à la date qu'ils fixent ou, à défaut, le lendemain de leur publication. Toutefois, l'entrée en vigueur de celles de leurs dispositions dont l'exécution nécessite des mesures d'application est reportée à la date d'entrée en vigueur de ces mesures".
Cela signifie qu'il ne faut pas faire une fixation sur les décrets d'application.
Bonne continuation à toutes et merci pour les nouvelles de Verveine.
Pour répondre à Serpolette qui s'interrogeait sur la date d'application de la loi, la réponse se trouve à l'article 1 du code civil qui dispose que "les lois et, lorsqu'ils sont publiés au Journal officiel de la République française, les actes administratifs entrent en vigueur à la date qu'ils fixent ou, à défaut, le lendemain de leur publication. Toutefois, l'entrée en vigueur de celles de leurs dispositions dont l'exécution nécessite des mesures d'application est reportée à la date d'entrée en vigueur de ces mesures".
Cela signifie qu'il ne faut pas faire une fixation sur les décrets d'application.
Bonne continuation à toutes et merci pour les nouvelles de Verveine.
Bonjour ,
Merci à Vanille pour cette réponse précise.
Aujourd'hui 3 novembre donc je compte 6 mois et donc 3 juin 2010 au plus tôt pour une mise à la retraite.
J'applique l'adage : wait and see ... mais l'été sera proche .. et bien qu'il fasse gris en ce moment j'éspère que celui ci ne sera pas trop chaud!!
Bonne surveillance à toutes !
Merci à Vanille pour cette réponse précise.
Aujourd'hui 3 novembre donc je compte 6 mois et donc 3 juin 2010 au plus tôt pour une mise à la retraite.
J'applique l'adage : wait and see ... mais l'été sera proche .. et bien qu'il fasse gris en ce moment j'éspère que celui ci ne sera pas trop chaud!!
Bonne surveillance à toutes !
Sachant Serpolette, pour le vivre en ce moment!, que l'administration, la plupart du temps "s'efforce", c'est leur terme!, de traiter les demandes même inférieures à 6 mois...mais Vanille a raison d'inciter à la prudence "réglementaire"...on ne sait jamais : 2010 sera pt être plus tendu! bonne chance
Bonjour Verveine,
Je viens de discuter avec la personne qui s'occupe de ma retraite et pour elle, les 6 mois sont incontournables. Cela semble donc plus tendu dans certains services ..
Je lui ai dit que j'envisageais de prendre ma retraite le 2 juin 2010 mais que en fonction de l'actualité début 2010,je repousserai cette date à fin 2010. Cette personne m'a donc rappelé que l'arrêté de radiation est établi de manière très rapide ( effectivement pour toi Verveine cela s'est fait dans les 10 jours !) et que j'ai alors deux mois pour revenir sur ma décision sans avoir à argumenter .. au delà de ces deux mois la procédure est compliquée et n'aboutit pas forcément. ..
Donc finalement il faut déposer son dossier de mise en retraite la plus tard possible avant les 6 mois fatidiques..
Verveine tu es dans cette période de deux mois .... alors ?
Je viens de discuter avec la personne qui s'occupe de ma retraite et pour elle, les 6 mois sont incontournables. Cela semble donc plus tendu dans certains services ..
Je lui ai dit que j'envisageais de prendre ma retraite le 2 juin 2010 mais que en fonction de l'actualité début 2010,je repousserai cette date à fin 2010. Cette personne m'a donc rappelé que l'arrêté de radiation est établi de manière très rapide ( effectivement pour toi Verveine cela s'est fait dans les 10 jours !) et que j'ai alors deux mois pour revenir sur ma décision sans avoir à argumenter .. au delà de ces deux mois la procédure est compliquée et n'aboutit pas forcément. ..
Donc finalement il faut déposer son dossier de mise en retraite la plus tard possible avant les 6 mois fatidiques..
Verveine tu es dans cette période de deux mois .... alors ?
Bonjour,
Je suis comme toi Serpolette , j'ai la même problématique de date.
Aussi je m'interroge, imaginons qu'au printemps nous ayons des informations alarmistes sur le dossier retraite, le fait de de déposer son dossier de retraite juste six mois avant le départ souhaité en fin d'année ne permettrait pas de bénéficier des anciens textes.....
Que d'inquiètude....
Bon courage à toutes
Je suis comme toi Serpolette , j'ai la même problématique de date.
Aussi je m'interroge, imaginons qu'au printemps nous ayons des informations alarmistes sur le dossier retraite, le fait de de déposer son dossier de retraite juste six mois avant le départ souhaité en fin d'année ne permettrait pas de bénéficier des anciens textes.....
Que d'inquiètude....
Bon courage à toutes
Et oui Pascale je suis bien d'accord avec toi et moi aussi je n'ai pas envie de louper le train !
Je consulte chaque semaine voire plus le site de l'assemblée nationale sur lequel figure tous les projets de loi en discussion avec les rapports parlementaires, les travaux des commissions et bien sur le calendrier d'adoption de la loi. Ce qui permet de voir bien en amont ce qui nous attend !!!
En ce moment il y a un texte très intéressant qui va être voté. Il concerne la mobilité et les parcours professionnels des fonctionnaires avec notamment des dispositions très précises pour les fonctionnaires restructurés. Avec la loi 84-16 l'agent était placé en surnombre et bien dorénavant son administration lui fera 3 propositions et si l'agent les refuse il sera placé en disponibilité d'office ! Bon bon ce n'est pas le sujet de ce post, dsl
Cordialement à toutes,
Je consulte chaque semaine voire plus le site de l'assemblée nationale sur lequel figure tous les projets de loi en discussion avec les rapports parlementaires, les travaux des commissions et bien sur le calendrier d'adoption de la loi. Ce qui permet de voir bien en amont ce qui nous attend !!!
En ce moment il y a un texte très intéressant qui va être voté. Il concerne la mobilité et les parcours professionnels des fonctionnaires avec notamment des dispositions très précises pour les fonctionnaires restructurés. Avec la loi 84-16 l'agent était placé en surnombre et bien dorénavant son administration lui fera 3 propositions et si l'agent les refuse il sera placé en disponibilité d'office ! Bon bon ce n'est pas le sujet de ce post, dsl
Cordialement à toutes,
Merci Vanille ! Cela semblerait signifier que des décisions pourraient être envisagées ou prises à partir de 2010 alors ?
Oui tout à fait Gen. La nouvelle réforme des retraites est annoncée pour 2010. J'imagine que si le COR est mandaté pour rendre une copie début 2010, la suite tombera dans l'année. La question reste de savoir, quelle suite et quand exactement ?
Bonjour à toutes,
Je viens de découvrir ce forum et je constate que nous sommes nombreuses à nous demander quoi faire et quand ! Pour ma part, l'idée d'un départ me trotte dans la tête depuis un-deux ans. Je viens d'avoir 56 ans, 3 enfants largement au-dessus de 16 ans, agrégée hors-classe mais actuellement seulement 23 ans d' Education Nationale parce que j'ai travaillé dans le privé avant. Et c'est là que les choses se corsent: d'après la CRAM, je peux bénéficier de 2 ans par enfant, donc 6ans de gagnés, car ils sont nés quand je n'étais pas fonctionnaire, mais je peux aussi bénéficier des avantages des femmes fonctionnaires (départ après 15 ans). Ca m'arrangeait bien ! Ca me permettait de combler certains trous causés par des périodes d'études, d'étranger etc. Je pensais donc partir en 2011 à 58 ans. Si maintenant, on remet ça en cause... D'autant plus que je viens de passer hors classe et que je me frottais déjà les mains d'un avantage financier. Que nenni: il me faudra attendre 3 ans, si j'ai bien compris, pour pouvoir changer d'indice et donc espérer une retombée sur ma retraite (je n'ai qu'un an d'ancienneté dans le 11ème échelon). Or, ça devrait se passer en Juillet 2012 et comme j'aurai 60 ans en juin 2013.... Dilemne: partir en renonçant à un (petit) avantage financier quand j'en aurai réellement marre et encore assez de trimestres (cf. réforme menaçante) ou serrer les dents jusqu'au bout pour peut-être 100€ de plus par mois ?...
Je reviendrai sur ce forum pour lire tout ce qui s'y dit d'intéressant. D'ici là, bon courage à toutes.
Je viens de découvrir ce forum et je constate que nous sommes nombreuses à nous demander quoi faire et quand ! Pour ma part, l'idée d'un départ me trotte dans la tête depuis un-deux ans. Je viens d'avoir 56 ans, 3 enfants largement au-dessus de 16 ans, agrégée hors-classe mais actuellement seulement 23 ans d' Education Nationale parce que j'ai travaillé dans le privé avant. Et c'est là que les choses se corsent: d'après la CRAM, je peux bénéficier de 2 ans par enfant, donc 6ans de gagnés, car ils sont nés quand je n'étais pas fonctionnaire, mais je peux aussi bénéficier des avantages des femmes fonctionnaires (départ après 15 ans). Ca m'arrangeait bien ! Ca me permettait de combler certains trous causés par des périodes d'études, d'étranger etc. Je pensais donc partir en 2011 à 58 ans. Si maintenant, on remet ça en cause... D'autant plus que je viens de passer hors classe et que je me frottais déjà les mains d'un avantage financier. Que nenni: il me faudra attendre 3 ans, si j'ai bien compris, pour pouvoir changer d'indice et donc espérer une retombée sur ma retraite (je n'ai qu'un an d'ancienneté dans le 11ème échelon). Or, ça devrait se passer en Juillet 2012 et comme j'aurai 60 ans en juin 2013.... Dilemne: partir en renonçant à un (petit) avantage financier quand j'en aurai réellement marre et encore assez de trimestres (cf. réforme menaçante) ou serrer les dents jusqu'au bout pour peut-être 100€ de plus par mois ?...
Je reviendrai sur ce forum pour lire tout ce qui s'y dit d'intéressant. D'ici là, bon courage à toutes.
Bonsoir Hélène, j'aurai 60 ans en avril 2013 et je pense que la réforme qui nous attend pour mi-2010 va remettre beaucoup de choses à plat...peut-être cela ira t-il jusqu'à la fin du dispositif transitoire qui selon les prévisions du CORE, pyramide d'âge oblige, va revenir de plus en plus cher et être de plus en plus épinglé pour manque d'équité entre les sexes et les générations! donc, pèse bien le pour et le contre...bonnes réflexions et bon week-end
PS : avis à toutes : maintenant que, actualitéié oblige, nous sommes sous les faux de la rampe, on a accès aux infos un peu dans tous les quotidiens, la veille devient plus facile!
PS : avis à toutes : maintenant que, actualitéié oblige, nous sommes sous les faux de la rampe, on a accès aux infos un peu dans tous les quotidiens, la veille devient plus facile!
Bonjour à toutes,
concernée par le sujet, je souhaiterais que l'une d'entre vous puisse me guider sur le site de l'assemblée nationale notamment : à quel endroit dois-je aller, sur le site, pour suivre les évolutions de la question qui nous intéresse ?
Pour ma part, j'ai en cours un rachat d'études qui doit me permettre d'obtenir les 15 ans nécessaires ; si la réforme crainte intervient avant la date de départ anticipée prévue (le 1er mai 2010), et étant donné que les modalités de liquidation sont appréciées à la date de l'admission à la retraite (soit à cette même date de départ, si j'ai bien compris) je risque fort d'avoir fait ce rachat pour rien ! Et aussi d'avoir fait une annonce qui plait guère à mon employeur et qui risque fort de changer quelque peu nos rapports si je ne pars finalement pas (je travaille dans la territoriale à un poste à responsabilité) !
Merci de votre réponse pour les sites clés à suivre et sur celui de l'AN.
concernée par le sujet, je souhaiterais que l'une d'entre vous puisse me guider sur le site de l'assemblée nationale notamment : à quel endroit dois-je aller, sur le site, pour suivre les évolutions de la question qui nous intéresse ?
Pour ma part, j'ai en cours un rachat d'études qui doit me permettre d'obtenir les 15 ans nécessaires ; si la réforme crainte intervient avant la date de départ anticipée prévue (le 1er mai 2010), et étant donné que les modalités de liquidation sont appréciées à la date de l'admission à la retraite (soit à cette même date de départ, si j'ai bien compris) je risque fort d'avoir fait ce rachat pour rien ! Et aussi d'avoir fait une annonce qui plait guère à mon employeur et qui risque fort de changer quelque peu nos rapports si je ne pars finalement pas (je travaille dans la territoriale à un poste à responsabilité) !
Merci de votre réponse pour les sites clés à suivre et sur celui de l'AN.
Rassurez vous, pour le 1er mai 2010 les conditions de départ seront identiques à ce qu'elles sont aujourd'hui,un changement législatif exige du temps,de plus il a bien été précisé (en 2006 je crois,afin d'éviter les départs précipités) que toute nouvelle législation ne serait pas applicable aux personnes remplissant les conditions de départ avant toute nouvelle loi.
Réponse à Ambroise (message 132 du 01/09/09) pour partir en retraite avant la fin d'un paiement étalé de rachat d'années d'études :
Bonjour et pas de panique pour accélérer le rachat. Il suffit de réaliser un paiement anticipé des sommes restant dues, sans pénalité bien sûr, en empruntant éventuellement la somme d'argent nécessaire...
Je l'ai fait pour moi, il y a quelques mois en contactant la personne du rectorat responsable de mon dossier de rachat, qui a elle même contacté le service de la trésorerie générale de mon académie pour évaluer précisément les sommes dues (qui seront déductibles des revenus de 2009 dans ce cas).
L'opération s'est déroulée dans un délai de 2 mois environ.
Effectivement cette finalisation de rachat est un préalable à une demande de départ en retraite.
Bonne chance
Bonjour et pas de panique pour accélérer le rachat. Il suffit de réaliser un paiement anticipé des sommes restant dues, sans pénalité bien sûr, en empruntant éventuellement la somme d'argent nécessaire...
Je l'ai fait pour moi, il y a quelques mois en contactant la personne du rectorat responsable de mon dossier de rachat, qui a elle même contacté le service de la trésorerie générale de mon académie pour évaluer précisément les sommes dues (qui seront déductibles des revenus de 2009 dans ce cas).
L'opération s'est déroulée dans un délai de 2 mois environ.
Effectivement cette finalisation de rachat est un préalable à une demande de départ en retraite.
Bonne chance
Merci à Vanille pour toutes ces infos bien précises et sérieuses.
Pour l'instant je ne bouge pas et j'espère ne pas bouger encore un peu : 52 ans, 3 enfants, droits ouverts en 2004 mais seulement au 7eme échelon prof des écoles. Quand faudra-t-il prendre une décision fatidique? Je compte sur ce forum pour ne pas se faire avoir...
Violette
Pour l'instant je ne bouge pas et j'espère ne pas bouger encore un peu : 52 ans, 3 enfants, droits ouverts en 2004 mais seulement au 7eme échelon prof des écoles. Quand faudra-t-il prendre une décision fatidique? Je compte sur ce forum pour ne pas se faire avoir...
Violette
Trouvé dans "retraite des fonctionnaires, guide pratique", document web édité par le gouvernement, la phrase suivante:
Il faut déposer votre demande de retraite de préférence 6 mois avant la date de départ, auprès de votre service gestionnaire (...)
Vous avez bien lu: "de préférence".
Je ne trouve pas les textes législatifs parlant de délai, je vais encore chercher, mais il semble que ces 6 mois ne soient que pour avoir l'assurance de toucher la pension dès la date de départ.
Dans la problématique qui nous concerne, on peut donc attendre "pour voir" et se décider quand les intentions du gouvernement se précisent, à condition de pouvoir acheter des nouilles le temps de régulariser sa situation vis à vis du versement de la pension.
Mim
Il faut déposer votre demande de retraite de préférence 6 mois avant la date de départ, auprès de votre service gestionnaire (...)
Vous avez bien lu: "de préférence".
Je ne trouve pas les textes législatifs parlant de délai, je vais encore chercher, mais il semble que ces 6 mois ne soient que pour avoir l'assurance de toucher la pension dès la date de départ.
Dans la problématique qui nous concerne, on peut donc attendre "pour voir" et se décider quand les intentions du gouvernement se précisent, à condition de pouvoir acheter des nouilles le temps de régulariser sa situation vis à vis du versement de la pension.
Mim
Bien que le guide pratique précédemment cité ait le sigle du gouvernement, la phrase "de préférence 6 mois avant" est inexacte en regard de la loi.
Le décret 2003-1309 du 26 dec 2003, article 1, précise:
"La demande d'admission à la retraite du fonctionnaire ou du militaire doit être adressée au ministre ou à son délégué par la voie hiérarchique, au moins six mois avant la date à laquelle il souhaite cesser son activité. Il en est accusé réception".
Ma question, pour les juristes ou les puristes: est-ce que le "au moins" de la phrase peut être utilisé par l'administration pour allonger ce délai, et exiger comme c'est souvent le cas dans les circulaires, 8 mois, 10 mois, 12 mois?
merci
Le décret 2003-1309 du 26 dec 2003, article 1, précise:
"La demande d'admission à la retraite du fonctionnaire ou du militaire doit être adressée au ministre ou à son délégué par la voie hiérarchique, au moins six mois avant la date à laquelle il souhaite cesser son activité. Il en est accusé réception".
Ma question, pour les juristes ou les puristes: est-ce que le "au moins" de la phrase peut être utilisé par l'administration pour allonger ce délai, et exiger comme c'est souvent le cas dans les circulaires, 8 mois, 10 mois, 12 mois?
merci
Bonjour,
Au vu des lectures des différents posts certaines mamans de ce site sont mère de trois enfants fiscalement à leur charge.
Je pense que vous avez dû avant d'envisager de partir regarder vos droits à la retraite mais également au regard de la CAF (complément familial), pour connaître votre futur budget.
Sur le site de la CAF il est indiqué que si l'on prend sa retraite, elle décompte un certain pourcentage sur les revenus pris en compte (30 % je crois), mais la conseillère que j'ai eu me dit qu'il faut avoir 60 ans minimum.
Les réponses n'étant pas toujours identique en fonction des conseillers :-( Qu'en pensez vous ?
Merci beaucoup.
Au vu des lectures des différents posts certaines mamans de ce site sont mère de trois enfants fiscalement à leur charge.
Je pense que vous avez dû avant d'envisager de partir regarder vos droits à la retraite mais également au regard de la CAF (complément familial), pour connaître votre futur budget.
Sur le site de la CAF il est indiqué que si l'on prend sa retraite, elle décompte un certain pourcentage sur les revenus pris en compte (30 % je crois), mais la conseillère que j'ai eu me dit qu'il faut avoir 60 ans minimum.
Les réponses n'étant pas toujours identique en fonction des conseillers :-( Qu'en pensez vous ?
Merci beaucoup.
Bonsoir Tilleul-Menthe,
Scopelo a fait une remarque judicieuse lorsqu'il ou elle a indiqué que votre radiation des cadres a été prononcée. Je vous invite à vous référer à ma réponse n° 19.
Je ne crois pas que vous ayez tout perdu, vous avez d'abord gagné le droit de rester chez vous ou de faire autre chose avec une somme que beaucoup de personnes envieraient. Et effectivement vous avez perdu un trimestre qui, selon le cas, représente entre 10 et 20 € par mois ou plus si vous étiez administrateur civil hors classe.
Vous pouvez toujours tenter la demande d'annulation en invoquant des difficultés financières mais je trouve que cela fera beaucoup de tracasseries pour un résultat bien moyen. Une personne de ce forum disait qu'il valait mieux vaut tenir que courir, je persiste à lui donner raison.
Et puis je n'ai pas réalisé que nous sommes le 6 pour un départ le 15, pour moi ça serait tout réfléchi !
Scopelo a fait une remarque judicieuse lorsqu'il ou elle a indiqué que votre radiation des cadres a été prononcée. Je vous invite à vous référer à ma réponse n° 19.
Je ne crois pas que vous ayez tout perdu, vous avez d'abord gagné le droit de rester chez vous ou de faire autre chose avec une somme que beaucoup de personnes envieraient. Et effectivement vous avez perdu un trimestre qui, selon le cas, représente entre 10 et 20 € par mois ou plus si vous étiez administrateur civil hors classe.
Vous pouvez toujours tenter la demande d'annulation en invoquant des difficultés financières mais je trouve que cela fera beaucoup de tracasseries pour un résultat bien moyen. Une personne de ce forum disait qu'il valait mieux vaut tenir que courir, je persiste à lui donner raison.
Et puis je n'ai pas réalisé que nous sommes le 6 pour un départ le 15, pour moi ça serait tout réfléchi !
Merci de vos réponses.
Effectivement je n'ai pas tout perdu loin de là (c'était une expression) mais j'enrage de m'être trompée dans mes calculs en faisant confiance à la personne chargée des retraites dans mon ministère et d'avoir repris 6 mois à 100% pour "rien".
Je pourrais aussi être en retraite depuis le 2 pour le même prix.
Enfin je vais continuer à préparer mon pot de départ.
Bonne nuit à toutes
Effectivement je n'ai pas tout perdu loin de là (c'était une expression) mais j'enrage de m'être trompée dans mes calculs en faisant confiance à la personne chargée des retraites dans mon ministère et d'avoir repris 6 mois à 100% pour "rien".
Je pourrais aussi être en retraite depuis le 2 pour le même prix.
Enfin je vais continuer à préparer mon pot de départ.
Bonne nuit à toutes
Bonsoir, et bien pour moi, le pot de départ, c'est fait depuis 2 jours! et le dossier de liquidation est arrivé la veille: ce doit être un signe! il s'est passé pile 3 mois entre la date de mon arrêté de radiation des cadres et le retour du dossier de pension....et voilà : la boucle est bouclée...et pour moi, à l'euro près, cela correspond aux estimations fournies, j'ai peut être été chanceuse...des mois de cogitation et d'interrogation qui s'achèvent.
bonne continuation à toutes
bonne continuation à toutes
Bonjour Mayabee,
Je suis dans la même situation que vous ou presque (4 enfants, prof dans l'EN, 50 ans) , ai les mêmes craintes, et envisage de partir de manière anticipée pour ne pas perdre le bénéfice des avantages liés au statut. Je n'arrive pas à trouver d'autre info que celle du COR...
Avez-vous eu du nouveau depuis que vous avez posté ce message?
Triflaura
Je suis dans la même situation que vous ou presque (4 enfants, prof dans l'EN, 50 ans) , ai les mêmes craintes, et envisage de partir de manière anticipée pour ne pas perdre le bénéfice des avantages liés au statut. Je n'arrive pas à trouver d'autre info que celle du COR...
Avez-vous eu du nouveau depuis que vous avez posté ce message?
Triflaura
bonjour,
je suis egalement dans votre cas et comme vous pas d'info reelles sur ce sujet et cela m'inquiète , moi je suis à la poste et c'a va très mal , la poste est en train de tout restructurer et c'est très mauvais pour nous les anciens donc j'envisage aussi de partir mais voila dans quelles conditions , je compte sur le forum pour rester au courant des dernières infos , merci à vous
pascale
je suis egalement dans votre cas et comme vous pas d'info reelles sur ce sujet et cela m'inquiète , moi je suis à la poste et c'a va très mal , la poste est en train de tout restructurer et c'est très mauvais pour nous les anciens donc j'envisage aussi de partir mais voila dans quelles conditions , je compte sur le forum pour rester au courant des dernières infos , merci à vous
pascale
La législation juridique et financière évolue en permanence...
12 août 2009 à 10:48
Je dois, pour toucher une retraite "plein pot", travailler jusqu'à presque 64 ans (162 trimestres car née en 1950).
J'ai arrêté de travailler de nombreuses années pour élever mes trois enfants, suis technicienne, agent de maîtrise et les prévisions de retraite envoyées par la CNAV, tenant compte des trimestres "enfants", soit 24 dans mon cas, ne sont pas lourdes. Vais-je être obligée de travailler jusqu'à 67 ans pour bénéficier de cette pauvre retraite ? La réforme sera t-elle rétroactive ? J'ai vraiment besoin d'être rassurée !
Merci d'avance pour vos réponses
13 août 2009 à 11:07
bon courage et bonne journée